Onderwerp: Explosie "the planet" datacenter

Oorspronkelijk geplaatst door Xolphin

De brandweer blust wel met water, en gasblussing alleen is leuk voor kleine brandjes, maar niet voor dit. Krat bier er om wedden dat dit met een sprinklerinstallatie is geblust?

Gasblussing alleen leuk voor kleine brandjes? Dan heb je het waarschijnlijk nog nooit in werking gezien. Er komt bij de gasblussing in een keer zo veel druk vrij, dat ook als er 3 wanden weggeblazen zijn, het vuur in een keer uit is.

Ja, ik wil er wel een krat bier om verwedden dat er inderdaad geen water is gebruikt bij het blussen - er is namelijk geen waterblussysteem in het pand.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Gasblussing alleen leuk voor kleine brandjes? Dan heb je het waarschijnlijk nog nooit in werking gezien. Er komt bij de gasblussing in een keer zo veel druk vrij, dat ook als er 3 wanden weggeblazen zijn, het vuur in een keer uit is.

Met alle respect, maar dat kun je echt vergeten.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Ja, ik wil er wel een krat bier om verwedden dat er inderdaad geen water is gebruikt bij het blussen - er is namelijk geen waterblussysteem in het pand.

Ok, staat.

Wat ik me wel afvraag, als de brandweer volgens jou ook geen water gebruikt om een brand te blussen, wat gebruiken ze volgens jou dan? En dan hebben we het natuurlijk wel over een grotere brand.

Oorspronkelijk geplaatst door Xolphin

Dat heb ik nooit gezegd. Ik zei: "Sprinklers maken gebruik van water of foam"

Bij Nuon was het poeder, dat heeft niets met schuim te maken en is iets heel anders.

Je mag van mij zelf weten wie je wel of niet gelooft. Maar na een aantal jaar in loondienst bij de brandweer te hebben gezeten denk ik wel dat ik wat opgestoken heb...

Echt, dit is zo'n opmerking 'ik werk bij een computerwinkel dus ik weet alles van computers'.

Onder Foam versta ik poeder, geen schuim overigens, dus vandaar misschien wat verwarring.

Verder gok ik dat de brandweer daar (zoals het hoort) met Co2 geblust heeft. Wij hebben de brandweer van a'dam ook ingelicht dat er in ons pand meerdere Co2 blussers aanwezig zijn en er in de eerste instantie met co2 geblust moet worden (wat ze zelf dus ook mee brengen), dit zal een DC als The Planet ook gedaan hebben neem ik aan. Omdat het om een explosie ging (vaak is bij een explosie helemaal niet automatisch een grote brand) vermoed ik dan ook dat met co2 blussen afdoende was.

Een uitslaande brand is wat anders.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Echt, dit is zo'n opmerking 'ik werk bij een computerwinkel dus ik weet alles van computers'.

Jeetje wat ben jij flauw zeg. Eerst maak je een opmerking dat ik m'n mond moet houden omdat ik er geen verstand van heb omdat ik verwijs naar een website, maar nu blijkt dat ik bij de brandweer heb gezeten misbruik ik dat als argument? Je valt wel erg door de mand hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Onder Foam versta ik poeder, geen schuim overigens, dus vandaar misschien wat verwarring.

Foam is gewoon het engelse woord voor schuim.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Verder gok ik dat de brandweer daar (zoals het hoort) met Co2 geblust heeft. Wij hebben de brandweer van a'dam ook ingelicht dat er in ons pand meerdere Co2 blussers aanwezig zijn en er in de eerste instantie met co2 geblust moet worden (wat ze zelf dus ook mee brengen), dit zal een DC als The Planet ook gedaan hebben neem ik aan. Omdat het om een explosie ging (vaak is bij een explosie helemaal niet automatisch een grote brand) vermoed ik dan ook dat met co2 blussen afdoende was.

Een brandweer die zelf CO2 mee brengt en daar mee gaat blussen? Ik zou nog maar eens heel goed met de brandweer gaan praten. Met de paar liter CO2 die ze bij zich hebben krijgen ze echt geen brand uit hoor. Zeer kleine branden kun je met een CO2 blusser nog uitkrijgen, maar bij een datacentrum waar een redelijke brand op gang is, gaan ze gewoon met water aan de gang...

Leuk al die kenners hier .
Xolphin heeft overigens een punt, gasblus (welk type dan ook) heeft alleen zin als een ruimte hermetisch afgesloten is.
Na een explosie waarbij wanden weg worden geblazen (en dus zuurstof van buitenaf naar binnen kan) heeft een gasblus installatie weinig tot geen effect aangezien er binnen de kortste keren weer zuurstof bijkomt en het eventueel smeulende geheel weer net zo snel gaat branden als dat het gedoofd werd.
Vandaar dat veel DC's tegenwoordig verplicht gesteld worden tot het installeren van een zogenaamd droog sprinkler systeem.
Dit houd in dat er een klep is geïnstalleerd tussen de sprinklerkoppen in de DC ruimte en de hoofdblusleiding.
Wanneer er in een normale situatie bijvoorbeeld per ongeluk een sprinklerkop kapot gestoten wordt is er niets aan de hand aangezien er geen druk opstaat.
Echter bij een brandalarm wordt dit systeem wel onder druk gezet en zal een sprinklerkop bij het bereiken van een bepaalde temperatuur open gaan en alsnog met water gaan blussen.
Daarnaast zal de brandweer ten alle tijden bij een binnenbrand in een DC eerst de volledige stroomtoevoer afsluiten alvorens ze personen met een waterslang naar binnen sturen.
Dat ze een instructie opvolgen om eerst met CO2 handblussers te gaan blussen betwijfel ik dan ook ten zeerste, het zou mooi zijn maar ik zie het niet gebeuren.

Oorspronkelijk geplaatst door Xolphin

Een brandweer die zelf CO2 mee brengt en daar mee gaat blussen? Ik zou nog maar eens heel goed met de brandweer gaan praten. Met de paar liter CO2 die ze bij zich hebben krijgen ze echt geen brand uit hoor.

Paar liter? Ze kunnen 4500 liter per man meenemen (15 liter tank onder 300 bar). Het stroomt er dan wel hard uit, maar met die 4500 liter had je deze brand uitgekregen hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Xolphin

maar bij een datacentrum waar een redelijke brand op gang is, gaan ze gewoon met water aan de gang...

Ga het nou niet op hypotheses gooien.. Er was hier geen "redelijke brand", het ging om een paar vlammen. Natuurlijk wil TP het groter laten klinken dan het daadwerkelijk is, om zo klanten meer begrip voor de zaak te laten hebben.

Bottom line is; er is in dit datacentrum niet gebruik gemaakt van water voor het blussen van deze brand - een voormalig collega van me werkt namelijk in dat datacentrum en heeft dat nogmaals bekrachtigd. Geloof je me niet, vraag het dan zelf maar bij TP na.

Zal ik mn adresgegevens per PB sturen of kom je het bier brengen?

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Paar liter? Ze kunnen 4500 liter per man meenemen (15 liter tank onder 300 bar). Het stroomt er dan wel hard uit, maar met die 4500 liter had je deze brand uitgekregen hoor.

Ik heb het over de inhoud van een brandblusser, hier zit normaal rond de 6 liter schuim of 5 kg CO2 in. Te weinig om een grote brand mee te bestrijden, dat doet de brandweer met water (en eventueel met schuim, maar dan ben je wel even verder).

Handblussers en gasblusinstallaties zijn ontzettend nuttig, en je kan er prima een startende brand mee bestrijden, maar als een brand voorbij een bepaald stadium is (wat na een explosie overigens al snel het geval is), dan ontkom je niet aan het gebruik van water.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Bottom line is; er is in dit datacentrum niet gebruik gemaakt van water voor het blussen van deze brand - een voormalig collega van me werkt namelijk in dat datacentrum en heeft dat nogmaals bekrachtigd. Geloof je me niet, vraag het dan zelf maar bij TP na.

Er is volgens een woordvoerder van de brandweer daar een sprinkler installatie gebruikt, dus water of schuim. Maar wacht maar af, er komt vanzelf wel meer informatie naar buiten.

Dit voorval is gebeurd in het oude ev1 datacenter.
Daar is 5 jaar geleden ook al een trafo geëxplodeerd.

Het lijkt me te toevallig dat de vervangende trafo ook weer is geëxplodeerd.
Maar eerder dat ze meerdere trafo's hebben met een fabricagefout.
De eerste is in 2003 opgeblazen en een andere vorige week.

Q. Last year was a huge one for EV1Servers, as your company had a big influx of new customers, rebranded itself, and wrestled with growing pains that tested your infrastructure. What was 2003 like for you?
A. 2003 was the best - [SNIP kilobit] I'm particularly proud that not one customer suffered a single second of outage when a transformer explosion in June cut off our utility power for six days.

Bron:
http://news.netcraft.com/archives/20...ert_marsh.html

Trafo's doen dat wel vaker, ik zou hard wegrennen. Hier een video van een (andere) trafo:

:

Ik zie Apoc al blussen met z'n CO2 handblusser

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Paar liter? Ze kunnen 4500 liter per man meenemen (15 liter tank onder 300 bar). Het stroomt er dan wel hard uit, maar met die 4500 liter had je deze brand uitgekregen hoor.

Om het even in perspectief te plaatsen, dat is nog geen 5 kuub (m3). Geen idee of je daar een grote open ruimte die in lichter laaie staat mee kunt blussen, maar het klinkt niet als bijster veel.

Het zal er om hangen hoe groot de brand was, vooralsnog is Apoc de enige met inside information dus die zal dat wel weten.

En wat betreft de discussie foam is geen poeder en een sprinkler installatie is voor water, dat lijkt me wel duidelijk (foam is schuim en een sprinklers kunnen werken met water).

Oorspronkelijk geplaatst door Xolphin

Trafo's doen dat wel vaker, ik zou hard wegrennen. Hier een video van een (andere) trafo:

:

Haha, ik moet zeggen dat je een erg rijke fantasie hebt. Wat denk je dat er met het datacenter gebeurd was als een explosie van die omvang daar had plaatsgevonden? Dan was er weinig van het datacenter heel gebleven. De explosie in TP was niets vergeleken bij wat je daar ziet.

Oorspronkelijk geplaatst door Xolphin

Ik zie Apoc al blussen met z'n CO2 handblusser

Ik zie jou al aankomen met het bier

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Haha, ik moet zeggen dat je een erg rijke fantasie hebt. Wat denk je dat er met het datacenter gebeurd was als een explosie van die omvang daar had plaatsgevonden? Dan was er weinig van het datacenter heel gebleven. De explosie in TP was niets vergeleken bij wat je daar ziet.

Een explosie die drie wanden ontzet / vernield is vrij heftig hoor, wanden zijn normaal gesproken niet van karton gemaakt. Maar goed, we wachten wel op de foto's, die zullen er ongetwijfeld wel komen .

Oorspronkelijk geplaatst door Xolphin

wanden zijn normaal gesproken niet van karton gemaakt..

Wel in de VS

Oorspronkelijk geplaatst door Stewie

Wel in de VS

Inderdaad. Zolang wanden in principe (snel) verplaatsbaar zijn heeft dat daar bepaalde grote fiscale voordelen. Het valt dan onder inboedel ofzo, is een constructie die we in Nederland niet kennen.

Oorspronkelijk geplaatst door Xolphin

Een explosie die drie wanden ontzet / vernield is vrij heftig hoor, wanden zijn normaal gesproken niet van karton gemaakt. Maar goed, we wachten wel op de foto's, die zullen er ongetwijfeld wel komen .

Zou inderdaad wel wat foto's willen zien. Wat voor schade is aangericht door zon trafo. Maar we wachten wel even af. Zal nog wel komen inderdaad.