Likes Likes:  0
Resultaten 1 tot 15 van de 24
Pagina 1 van de 2 1 2 LaatsteLaatste
Geen
  1. #1
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    geregistreerd gebruiker
    38 Berichten
    Ingeschreven
    05/11/07

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter

    Hardware advies KVM virtualisatie?

    Voor een virtualisatie project ik ben op zoek naar een instap server om er mee te testen, maar -niet geheel onbelangrijk- deze server moet indien succesvol uiteindelijk wel naar productie toe. Het is de bedoeling Debian Squeeze te gaan draaien met een beperkt aantal *BSD guests.

    Gezien het vrijgegeven budget kijk ik naar een instap-model Dell of Supermicro.
    En met instap bedoel ik single CPU machines, 1u chassis met 2 hds en hardware raid.

    Dell biedt SAS schijven (10k en 15k) of 7200 SATA -overpriced- in combinatie met allerlei controllers, PERC etc. terwijl Supermicro met bijv. Velociraptors (10k SATA) ook interessant lijkt.

    Ik begrijp dat I/O doorgaans de bottleneck is, maar ik zou graag wat input willen van mensen die een KVM setup draaien.

    Bijv. de processor; kies ik bijvoorbeeld beter een Xeon E5620, een Xeon X3440 of een Opteron 6128 8-core met lagere kloksnelheid? Qua prijs zeer vergelijkbaar allemaal. Benchmarks op internet zeggen mij weinig; de meeste omvatten video-encoding en de specs zijn vrijwel altijd te afwijkend.

    En de hardware RAID kaart icm disks. Ik wil (indien acceptabel) gewoon raid1 draaien. Bij Dell vind ik de controller opties overigens erg onduidelijk; zelfs na het lezen van de extra uitleg weet ik niet goed wat te kiezen.

    Alle input welkom; thanks!



  2. #2
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    cloud hosting en webdev.
    154 Berichten
    Ingeschreven
    18/01/11

    Locatie
    Groningen

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    1 Berichten zijn liked


    Naam: Richard
    Bedrijf: Rimote
    URL: rimote.nl
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 02088913
    Ondernemingsnummer: nvt

    Je kan in eerste instantie prima software raid 1 draaien. Scheelt geld en je kan later, als het een succes blijkt, alsnog een kaart kopen. Tevens is software raid vaak net zo snel of zelfs sneller dan HW-RAID als het om lezen gaat. Overhead is trouwens erg minimaal, zeker met de nieuwe generatie CPU's en DDR3.

    Wat betreft hardeschijven kan je prima zelf twee kopen ipv bij dell als je ze daar te duur vindt. Als je Dell opbelt (zakelijk) dan krijg je het misschien voor elkaar de server helemaal zonder hardeschijven te kopen.
    Met standaard 7200 rpm SATA haal je prima IO. Cachen met een kleine SSD is ook populair om de IO te versnellen.

    WBT de server, een dell R210 werkt prima op KVM naar mijn weten. Is de goedkoopste, maar niet veel mis mee. Beter twee van deze (voor redundantie) dan één dure bak met bijv. redundante voeding (persoonlijke mening).

  3. #3
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    geregistreerd gebruiker
    38 Berichten
    Ingeschreven
    05/11/07

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    Hi Rimote,

    Bedankt voor je reactie, zeker bruikbare info.

    Ik ben nu een paar dagen aan het lezen maar ik lees eigenlijk overal 'je hebt hardware raid nodig bij voorkeur in RAID10 / je hebt snelle disks nodig'. Jij bent eigenlijk de eerste die zegt dat 7200 rpm SATA gewoon voldoet. Dat zou prettig zijn, want dan komen er met een beetje mazzel inderdaad meteen twee machines te staan

    De techniek van "cachen met een kleine SSD" ben ik nog niet tegengekomen; hoe gaat dat in z'n werk?

  4. #4
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    +32 3 7478056
    1.087 Berichten
    Ingeschreven
    24/05/05

    Locatie
    [BE] Aalst

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Naam: Joeri B.
    Bedrijf: GlobalServe BVBA
    Functie: CEO / CTO
    URL: globalserve.be
    Ondernemingsnummer: 0875203878
    View be.linkedin.com/in/joeribeirens's profile on LinkedIn

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Bekijk Berichten
    Jij bent eigenlijk de eerste die zegt dat 7200 rpm SATA gewoon voldoet.
    Je gaat toch moeten zien hoeveel van die KVM hosts je wilt draaien. Kan me voorstellen dat de IO een pak zal achteruit gaan op diskniveau wanneer er meerdere aktief zijn.

  5. #5
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    cloud hosting en webdev.
    154 Berichten
    Ingeschreven
    18/01/11

    Locatie
    Groningen

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    1 Berichten zijn liked


    Naam: Richard
    Bedrijf: Rimote
    URL: rimote.nl
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 02088913
    Ondernemingsnummer: nvt

    Het verschil tussen RAID1+0 met snelle schijven en mijn voorstel is natuurlijk gigantisch. De vraag moet denk ik zijn wat je wilt gaan hosten en dan of je dat nodig hebt.
    Wij hebben een aantal servers staan met software RAID 1 icm SATA 7200 rpm en dat werkt zeer goed. Voor database versnelling kan je ook nog memcached gebruiken.

    Het cachen met een SSD is nog niet helemaal volwassen en ik weet ook niet of het met KVM (gemakkelijk) kan. Facebook heeft een jaartje geleden iets uitgebracht: http://www.facebook.com/note.php?note_id=388112370932 Als je voldoende geheugen vrij hebt, wordt ook vaak automatisch daarin het één en ander gecached.

    Vaak is het cachen ook een integraal onderdeel van het filesystem dat je gebruikt. ZFS (dat ook in sommige gevallen als niet volwassen beschouwd kan worden) heeft ondersteuning voor bijvoorbeeld een SSD cache. Ben zelf een beetje aan het kijken naar een manier om ext3 te cachen via een SSD op een gemakkelijke manier. Misschien hebben andere users hier verstand van?

    Belangrijkste vraag nu is wat je doel is met de server(s). Misschien kunnen mensen je dan specifiek daarop adviseren.

    P.S. wil je per see BSD draaien? Niets mis mee, maar anders is OpenVZ misschien iets voor je om performance hoog te houden.

  6. #6
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    geregistreerd gebruiker
    416 Berichten
    Ingeschreven
    17/07/08

    Locatie
    Diemen

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    53 Berichten zijn liked


    Naam: Dick
    Ondernemingsnummer: nvt

    Als de mogelijkheid er is qua budget, is het wel sterk aan te raden om in elk geval voor RAID 10 te gaan. Eventueel zonder HW RAID controller, waardoor je met die besparing 2 extra SATA disks kunt aanschaffen.

    Zeker qua random I/O zal dit een forse vooruitgang bieden, wat je erg veel zult hebben als je meerdere VM's draait. RAID 10 is verder ook bijna niet belastend voor de processor, dus kan zeer goed met software RAID.

    Verder is het slim om wat extra geheugen te nemen. Draai je bijv. 8 GB aan VM's, neem dan gerust 16 GB aan geheugen. Vrij geheugen zal worden gebruikt door de host om te cachen, dus zal ten goede komen van de performance.

    O ja en je CPU moet virtualisatie ondersteunen (dus virtualisatie CPU flag), maar dat lijkt me vrij logisch

    Zoek ook even op internet naar benchmarks en optimalisaties. Een paar optimalisaties, gecombineerd met de keuze voor een set schijven die goede performance bieden, zal de I/O performance zeker ten goede komen!

  7. #7
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    geregistreerd gebruiker
    38 Berichten
    Ingeschreven
    05/11/07

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    In eerste instantie is het doel te kijken of we een aantal oudere dedicated machines kunnen gaan virtualiseren in plaats van vervangen. Dit zijn dedicated machines die allemaal een BSD variant draaien, dus OpenVZ -waar ik zelf wel wat mee gespeeld heb- is geen optie. Linux is zelfs meer een noodzakelijk kwaad, virtualisatie is op zich al een precair onderwerp bij de Unix baarden Maar aangezien *BSD als host niet echt vlot gaat wordt dat stuk linux.

    Al deze machines hebben relatief lichte load en de infrastructuur is vaak reeds aangepast op caching; webservers zijn Nginx met Varnish ervoor, we hebben een aparte MySQL machine etc.

    We zijn niet direct van plan VPS-en te gaan verkopen, maar voor een aantal klanten is het in de toekomst misschien wel handig ze een eigen VPS te bieden; die staan nu shared en vinden dedi te kostbaar. In dat geval zal er vast ook meer budget voor vrijgemaakt worden, om die reden dus ook wel belangrijk dat e.e.a. vlotjes draait in de testfase.
    Laatst gewijzigd door Matthias; 13/04/11 om 17:19.

  8. #8
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    geregistreerd gebruiker
    38 Berichten
    Ingeschreven
    05/11/07

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    Zeker qua random I/O zal dit een forse vooruitgang bieden, wat je erg veel zult hebben als je meerdere VM's draait. RAID 10 is verder ook bijna niet belastend voor de processor, dus kan zeer goed met software RAID.
    Mag ik hieruit concluderen dat RAID 10 van 4x 7200 SATA schijven beter is dan RAID 1 met 2x 10.000 SATA ?

  9. #9
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    Geregistreerd Gebruiker
    4.739 Berichten
    Ingeschreven
    23/04/05

    Locatie
    Eindhoven

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    15 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    353 Berichten zijn liked


    Naam: Toin Bloo
    Bedrijf: Dommel Hosting
    URL: www.dommelhosting.nl
    ISPConnect: Lid
    KvK nummer: 17177247

    Er zijn nog zoveel andere details die je ook goed moet doen om performance te halen. Beginnen met een R210 en twee disks is een goede, voor zowel leren als lichte productie. Je hebt straks in productie toch een reserve machine nodig dus het is nooit weg.

    Weinig budget? Koop geen of weinig harddisk en geheugen. De harddisks zijn gewoon Raid Edition drives en het geheugen kan http://tweakers.net/pricewatch/25895...3d3e9s-4g.html zijn.

    Software raid-1 kan voor veel toepassingen genoeg zijn. Zorg wel voor een paar gig vrij geheugen op de host.

  10. #10
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    cloud hosting en webdev.
    154 Berichten
    Ingeschreven
    18/01/11

    Locatie
    Groningen

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    1 Berichten zijn liked


    Naam: Richard
    Bedrijf: Rimote
    URL: rimote.nl
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 02088913
    Ondernemingsnummer: nvt

    Mag ik hieruit concluderen dat RAID 10 van 4x 7200 SATA schijven beter is dan RAID 1 met 2x 10.000 SATA ?
    Waarschijnlijk wel. RAID 0 (striping) biedt een groot performanceverschil. Daarnaast zijn de rpm's absoluut niet altijd bepalend. Sommige HD's hebben meer leeskoppen en disks waardoor het readen zelfs op 5200 rpm sneller kan zijn dan met 7200 of 10.000. Fabrikanten doen dankzij de niets wetende consument alles voor de specs. Net als 2 Ghz is sneller dan 1,6 Ghz verhaal... wat natuurlijk lang niet altijd zo is.

    Disk cache in de HD is ook belangrijk. Je kan met bonnie++ leuke benchmarks maken om de verschillen te zien.

    Verder is het mounten met noatime, directoryindexing aanzetten en voor onbelangrijke data order=writeback een flinke boost voor performance.

    Ik kan me dicktump zijn tips goed voorstellen. VM's zullen de IO behoorlijk verhogen... misschien wel handig om voor RAID 10 te gaan, maar dan zit je meteen weer aan een duurdere kast. Maar ook RAID1 met veel RAM en goede configuratie moet best goed draaien. Maar als je 'alles' uit de server wilt halen wat er in zit, RAID1+0 doen...

  11. #11
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    Geregistreerd Gebruiker
    4.739 Berichten
    Ingeschreven
    23/04/05

    Locatie
    Eindhoven

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    15 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    353 Berichten zijn liked


    Naam: Toin Bloo
    Bedrijf: Dommel Hosting
    URL: www.dommelhosting.nl
    ISPConnect: Lid
    KvK nummer: 17177247

    Bedenk dat het hard gaat met IO en je daar maar 1 blocking poort van hebt. Voor CPU's heb je meerdere cores en preemptive scheduling...

    Als 1 virtual machine iedere seconde wat disk IO doet, dan doen 10 virtual machines 10 keer disk IO per seconde. Als de host of de raid kaart dat kan bundelen door middel van caching dan heeft dat grote voordelen.

    Gebruik voor betere performance ook altijd de VIRTIO disk drivers in je client.

  12. #12
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    geregistreerd gebruiker
    38 Berichten
    Ingeschreven
    05/11/07

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    Als ik alle tips zo lees denk ik dat het inderdaad misschien nog het meest interessant is om nu 2x een basic R210 aan te schaffen in plaats van 1x een zwaardere config. Mocht het hele virtualisatie verhaal niet bevallen hebben we in elk geval 2 dedi's minder te vervangen- en in beide gevallen kunnen ze nog worden ge-upgrade.

    Kan iemand mij uitleggen waar het relatief hoge prijsverschil tussen de Xeon 3430 en 3440 bij Dell vandaan komt?
    Als ik de specs bekijk zie ik weinig verschil, althans zo lijkt het?

  13. #13
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    geregistreerd gebruiker
    38 Berichten
    Ingeschreven
    05/11/07

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo Bekijk Berichten
    Als 1 virtual machine iedere seconde wat disk IO doet, dan doen 10 virtual machines 10 keer disk IO per seconde. Als de host of de raid kaart dat kan bundelen door middel van caching dan heeft dat grote voordelen.
    Dat is voor mij heel moeilijk in te schatten; ook omdat bestandssystemen in BSD anders zijn dan in Linux en ik niet weet hoe dat bij virtualisatie zich gaat vertalen.

    Maar als het een bottleneck wordt kan een raidkaart wel helpen? Of echt alleen in de 1+0 config met 4 disks?

  14. #14
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    moderator
    5.962 Berichten
    Ingeschreven
    21/05/03

    Locatie
    NPT - BELGIUM

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    38 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    481 Berichten zijn liked


    Naam: Dennis de Houx
    Bedrijf: All In One
    Functie: Zaakvoerder
    URL: www.all-in-one.be
    Ondernemingsnummer: 0867670047

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Bekijk Berichten
    Kan iemand mij uitleggen waar het relatief hoge prijsverschil tussen de Xeon 3430 en 3440 bij Dell vandaan komt?
    Als ik de specs bekijk zie ik weinig verschil, althans zo lijkt het?
    Dat is redelijk simpel uit te leggen, de 3440 heeft HyperThreading en is iets vlugger kwa ghz en de 3430 heeft geen HyperThreading. Verder informatie is vlug terug te vinden op http://ark.intel.com/ProductCollecti...x?series=42926.
    Dennis de Houx - All In One ~ Official ISPsystem partner

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

  15. #15
    Hardware advies KVM virtualisatie?
    geregistreerd gebruiker
    38 Berichten
    Ingeschreven
    05/11/07

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    Ahum... thnx, zit alweer iets te lang achter m'n scherm geloof ik

Pagina 1 van de 2 1 2 LaatsteLaatste

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2021 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics