THNX!Oorspronkelijk geplaatst door Ber|Art
Het eerste deel is neem ik aan voor de pauze dus dat heb ik niet bekeken, maar het tweede deel houd er helaas bij 5:31 mee op.
Likes: 0
13/12/08 17:38
THNX!
Het eerste deel is neem ik aan voor de pauze dus dat heb ik niet bekeken, maar het tweede deel houd er helaas bij 5:31 mee op.
Sudus Internet voor bijna alle internet diensten.
13/12/08 18:25
Op beide is mijn persoonlijke antwoord: nee. Maar ik heb ook niet het gevoel dat dat gebeurd, of dat het in onredelijke mate zou gebeuren. Als je dit onder "bemoeien met concurrentie" zou scharen, dan valt de vaste bijdrage en de domeinprijs daar ook bij. Want die zorgen er ook voor dat de prijs per domein al naar beneden gaat naar mate je er meer af neemt. Door de oude prijs heb je al een dalende lijn. Als de SIDN (op basis van de ook daadwerkelijke kosten per domein) die lijn sneller wil laten dalen dan kunnen ze dat doen met de kortingsstaffel, of door de prijs per domein omlaag te doen en de vaste deelnemersbijdrage te verhogen. Bijvoorbeeld de deelnemerbijdrage naar € 20.000 per jaar en de kosten per domeinnaam € 0,50-0,60. Dat zou voor de top ook iets schelen, voor de middenmoot gelijk blijven en voor de kleine desastreus zijn. Persoonlijk denk ik dat van de kortingsstaffel als oplossing de kleine deelnemers juist de minste last hebben.
Ik zie wat je bedoeld. Lastig punt, maar ik zie er wel wat in inderdaad. Zoiets lijkt me onredelijk, ook omdat ik denk dat de kosten per domein niet zo laag zijn. Ik denk dus niet dat ze dat dan zouden kunnen verantwoorden. Dat doen ze nu overigens ook niet, waar ik wel van vind dat ze dat moeten aantonen.
Ik denk dat je de korting los moet zien van boetes. De SIDN heeft aangegeven dat men de kwaliteit van de .nl zone wil verbeteren. Daartoe hebben ze nu ook een nieuwe tool om de DNS kwaliteit te meten. In dat kader zie ik wel ruimte voor boetes voor onnodig protest. Boete voor te veel support gebruik zie ik niet zitten. Ik denk dat de vaste deelnemerskosten de kosten van de support zouden moeten dekken.
Ik zie in de kortingsregeling juist wel iets van eerlijkheid en gelijkheid zitten namelijk. Beetje de OHRA gedachte uit de reclames: je betaalt voor wat je gebruikt/kost.
Ik hoop dat ik hiermee mijn zicht op jou woorden heb kunnen geven. Het is een lastige materie en het is ook lastig om 2200 verschillende partijen het naar de zin te maken. Uiteraard laat 95% niets van zich horen. Maar 5% is toch al 110 verschillende deelnemers, die meestal ook hele uitgesproken meningen hebben.
Casper Bakker - CQ internet diensten
13/12/08 20:57
Tja daar verschillen we dus van mening, eerlijkheid vind ik dat iedereen dezelfde inkoop prijzen heeft.Ik zie in de kortingsregeling juist wel iets van eerlijkheid en gelijkheid zitten namelijk. Beetje de OHRA gedachte uit de reclames: je betaalt voor wat je gebruikt/kost.
Met hetzelfde gemak draai je de hele redenatie om.
Het systeem wordt vooral in stand gehouden voor de grootste bedrijven die de meeste .nl domeinen hebben en de grootste belangen erbij hebben. Toch betalen die net zoveel contributie als de kleine providers. Die kleine zouden eigenlijk korting op hun contributie moeten krijgen omdat ze met weinig domeinen maar weinig vragen van de systemen van de SIDN.
En nu niet zeggen dat dat de kleine de grootste last op de SIDN leggen want dat is niet zo
Ik zat naast een man tijdens de vergadering die maar 50 domeinen had. Het was een marketing man die het prettig vond dat hij op deze manier alles zelf in de hand had. Dat het hem nu wat extra's kostte gaf niet. In absolute zin gebruikt hij nog geen 0.0001 procent van resources van de SIDN en hij betaald er het meest voor. De postzegel en enveloppe voor de factuur van die man kan er vast wel vanaf voor die 205,- die hij per kwartaal neerlegt. Als stichting zou deze manier van benaderen logischer zijn dan wat er nu gebeurd.
14/12/08 09:35
idd, helemaal mee eens, en dan te bedenken dat dit stap één is wat is de volgende stap? Roelof zei het zelf "we doen toch wat we zelf willen en we draaien niets terug"
EERLIJKHEID DUURDT HET LANGST!!
Berrie Pelser, Ber|Art Visual Design V.O.F. Managed Secure WordPress SEO Cloud Hosting met Zoekmachine Optimalisatie en Social Media Strategie
14/12/08 10:44
OPROEP!
Nog ff een oproep we kunnen nog steeds hulp gebruiken, er is veel werk te verzetten en nu komt alles neer op een paar man. Dus a.u.b. sluit je aan en denk en werk mee aan een betere .NL we zoeken mensen die gaan bellen, schrijven, mailen, mensen die ervaring hebben met de NMA (goed invullen van de formulieren), ICANN en OPTA. Ook is er juridische kennis nodig, mocht iemand dit weten graag. Verder willen we in contact komen met de top-100 en we willen een soort van Survey starten om te peilen wat de meningen zijn van en nog grotere groep als dat er nu aan aangesloten bij petitiesidn.nl
Ook zou het fijn zijn als er mensen zijn de weten hoe om te gaan met de politiek. We hebben inmiddels ook hiermee contact gelegd.
Als afsluiting de erg goede samenvatting van dit probleem van Bollocks37De SIDN moet ervoor zorgen dat het een (goed) systeem in stand houdt/opbouwt voor de .nl zone en dat de kosten gedekt worden door de deelnemers PUNT.
Daarbij dient eerlijkheid en gelijkheid tussen de deelnemers voorop te staan. DE SIDN zou ten koste van ALLES moeten voorkomen dat ze zelfs maar de schijnt wekt sommige deelnemers te bevoorrechten en zich te bemoeien met de concurrentiepositie van zijn deelnemers onderling.
Berrie Pelser, Ber|Art Visual Design V.O.F. Managed Secure WordPress SEO Cloud Hosting met Zoekmachine Optimalisatie en Social Media Strategie
14/12/08 21:07
Een heel goed initiatief, ik heb me ook ingeschreven op de petitie, maar daarnaast ook persoonlijk bezwaar gemaakt bij de SIDN en tevens een cc gedaan naar de voorzitters van de fracties in de 2e kamer. Dit omdat de SIDN een overheidstaak uitvoert!
Ter info hieronder m'n (persoonlijke) bezwaar aan de SIDN.
Mijns inziens zou het goed zijn als meerderen dergelijke bezwaren zouden uiten richting de SIDN. Overspoel ze gewoon met mail! Laat ze weten dat dit gewoon onacceptabel gedrag is!Deelnemer : BrinkhostDotCom
Nummer : xxxxxx
Hierbij deel ik u mede bezwaar te maken tegen uw voorgenomen
(a) verhoging van de deelnemersbijdrage Categorie I en
(b) kortingsregeling voor grote(re) afnemers van de SIDN.
Tot mijn ergernis heb ik namelijk moeten constateren dat de SIDN kleine(re) deelnemers -zoals ons bedrijf en vele anderen- al tijden volstrekt negeert en nu zelfs (gedeeltelijk?) voor de kosten laat opdraaien van het verlenen van kortingen aan onze branchegenoten c.q. concurrenten middels toepassing van een kortingsregeling welke aanzienlijk kan zijn en voor een aantal deelnemers zelfs 8% (ettelijke tienduizenden euro’s op jaarbasis) is. Dit terwijl de dienstverlening van de SIDN de afgelopen tijd alleen maar afneemt en er voor ons geen alternatief is aangezien u een monopoliepositie hebt in de uitgifte van NL-domeinen.
Ik maak bij deze dan ook ernstig bezwaar tegen de voorgestelde tariefswijziging en kortingsregeling, mede omdat deze leidt tot concurrentievervalsing en een onevenredige prijsstijging voor kleinere partijen. Daarnaast is de SIDN een uitvoeringsorgaan van de overheid c.q. een overheidstaak (uitgifte domeinnamen) en mijns inziens kan een overheid niet toestaan dat door dergelijke tariefswijzigingen oneerlijke concurrentie en lastenverzwaring wordt doorgevoerd voor- en afgewenteld op de kleinere, zelfstandige, ondernemers, ten gunste van grotere ondernemers in deze branche.
Het verbaast mij dat de SIDN zonder overleg tientallen, zoniet honderden, providers benadeeld op deze manier.
Volgens een snelle globale berekening stijgt de prijs van een NL-domein voor mijn bedrijf (en klanten, derhalve) door de verhoging van de deelnemersbijdrag met € 200 per jaar met ca € 0,40 per jaar/per domein. Nu is dat maar een klein bedrag maar wel een bedrag dat ik niet kan doorberekenen naar mijn klanten, omdat die bij een andere, grotere, registrar goedkoper terecht kunnen omdat deze van u een korting (kunnen) krijgen (en wel zullen en kunnen doorberekenen naar hun klanten).. nota bene een korting door mij en vele andere kleinere hosters meegefinancieerd!
De prijsstijging is daarmee onevenredig, concurrentievervalsend en bevoordelend voor grotere registrars en daarom mijns inziens ook juridisch zeer aanvechtbaar. Mede omdat er geen legitieme redenen of argumenten anders dan 'vereenvoudiging' van de tarieven voor de tariefswijziging zijn gegeven door u. Er liggen dus geen bedrijfseconomische redenen aan ten grondslag en tevens geen administratieve lastenverlichting voor SIDN danwel deelnemers (integendeel!) aan ten grondslag. Dit kan ook niet, aangezien het aanvraagproces volledig geautomatiseerd is. Dit brengt mij dan ook bij de vraag of stelling dat de kortingsregeling nergens op gebaseerd kan zijn c.q. elke grondslag mist anders dan een niet te verdedigen bevoordeling van grotere partijen "omdat ze nu eenmaal groter zijn".
Ik sluit mij dan ook aan bij de eisen zoals geformuleerd op http://www.petitiesidn.nl/ en verlang dat u de tariefswijziging niet doorvoert en tevens de leden weer een stem geeft in het beleid van de SIDN.
Dit bezwaar is tevens in kopie verzonden naar diverse volksvertegenwoordigers, via de fractievoorzitters, aangezien u een overheidstaak uitvoert en deze mijns inziens nu niet op de juiste manier waarneemt!
Rudy Brinkman
BrinkhostDotCom
Brinkman.IT - Hosting & Design - https://www.brinkhost.nl/
14/12/08 21:11
Waarom niet gezamelijk vanuit de petitie, of wil je ze gewoon doodziek maken?
14/12/08 21:34
Oh, is dat zo? Waarom tikken andere registry's dan gewoon per domein een vast bedrag af "en klaar", zonder zo'n belachelijke, hoge, deelnemersbijdrage? En daar komt bij, voor een .COM kan je bij diverse registry's terecht, voor de .NL maar bij één. Ik zou graag zien dat hier marktwerking à la de buitenlandse (lees: Amerikaanse) tld's voor komt. Moet je eens zien hoe snel de prijs naar beneden kan en de hele SIDN-structuur op z'n gat gaat.
Overigens valt de "klap" voor mijn bedrijf wel mee. Het is 'maar' een € 0,40/domein (rond de 500+ NL-domeinen) en is het n.m.m. zo dat wanneer je dat als bedrijf niet kunt trekken je volgens mij iets principieel onjuist doet in je bedrijfsvoering. Waar ik mij 'druk' (slechts minimaal overigens) om maak is dat er iets niet deugt in met name de kortingen-structuur.
Eén petitie kan je in één keer afwijzen. Tweehonderd bezwaren heb je tweehonderd keer werk van. Onder het motto: ze zullen werk hebben ook van die €200,- van me.
Brinkman.IT - Hosting & Design - https://www.brinkhost.nl/
14/12/08 23:32
Ik heb respect voor wat je doet xserve. Ik heb niet al je reacties gelezen maar ik sta pal achter je zover ik ze wel gelezen heb. Ik ben vrijdag ook aanwezig geweest en heb met veel verschillende partijen gesproken, inclusief het SIDN management. Ik ben daar ook een heel stuk rijker aan informatie geworden en heb begrip voor de situatie (die op dit forum totaal uit zijn verband wordt gerukt). Jammer dat vrijwel iedereen die hier klaagt geen deelnemer is, of nooit aanwezig is op de relatiedag. Zegt wel genoeg toch?
14/12/08 23:41
Sorry dat ik je onderbreek, maar vergelijk je nou de bedrijfsregels van verschillende bedrijven? Zoals die van Sony met die van Philips? En stel je dat die gelijk aan elkaar moeten zijn? Serieus toch niet?
Daarbij maak je nog een vergelijk tussen een Country Code TLD en een Generic TLD. Dat kan natuurlijk nooit, maar ik snap je wel hoor. Alleen moet je wel realistisch en eerlijk zijn dat die situatie zich nooit zal voordoen.
15/12/08 00:17
Gelukkig begint iedereen in te zien dat het op niets gebaseerd is. Op higherlevel is al forse kritiek vanaf het begin, op tbforum beginnen de slimme mensen al te reageren, op sitedeals waagt helemaal niemand zich te reageren, op wmcity reageren mensen als oud deelnemer zijnde die de situatie niet kennen, en hier beginnen ook al een aantal mensen positief te praten.
Degenen die ik hiermee raak: sorry. Het is niet persoonlijk bedoeld. Zie het puur zakelijk alstublieft!
Echter, ik vind het niveau van deze petitie erg laag. Uit de door jullie gevonden jurisprudentie blijkt al dat SIDN wel degelijk kortingen mag geven aan alleen bepaalde deelnemers, zonder dat de rest daar ook recht op heeft. Daarbij komt dat geen enkele nieuwssite negatief over de situatie is, terwijl het op petitiesidn.nl wel in een negatieve context wordt aangeduid.
Ik vraag me eigenlijk heel erg af of degenen die allemaal de petitie getekend hebben dat hebben gedaan op basis van de door Ber|Art geposte artikelen en de mening van alle mee lopers, of op basis van de keiharde realiteit; op basis van onderkende feiten en het contact met SIDN.
15/12/08 00:44
In het verleden vaker aanwezig geweest op zo'n dag. Heb jij daadwerkelijk het idee dat er inspraak mogelijk is? Kijk eens de stream terug, en zie hoe SIDN werkelijk alle discussie uit de weg gaat, en het afdoet.
Ik respecteer je mening, maar ga niet dezelfde tactieken hanteren als SIDN doet.
Feit is en blijft dat 97% van de deelnemers een vaste deelnemersbijdrage leveren aan SIDN. De overige 3% doen dit ook, en hebben hiermee reeds een korting. Dat is een bekend gegeven en daar valt niemand over. Laat het overigens 1 of 2% meer of minder zijn.
Feit is ook dat men per 1 januari 2008 een verhoging in verband met gestegen kosten heeft doorgevoerd. Eind 2008 opeens met een kortingsregeling komen, met terugwerkende kracht, over datzelfde jaar, kan mi. gewoonweg niet. Dat neigt naar de oren laten hangen naar een selecte club deelnemers (dat is geen feit, dat is een mening).
Feit is dat EPP opnieuw is uitgesteld. Feit is ook dat men de numerieke landrush een puinhoop heeft van gemaakt, maar het achteraf heeft rechtgebreid. DRS4 heeft diverse problemen veroorzaakt. Ergens trekt men een grens, en voor veel partijen is dat nu.
15/12/08 01:03
De vrienden van Streamhier.nl hebben een relay opgezet en de content weggeschreven naar disk. Ik zal morgen op kantoor eens kijken wat er ligt.
MultiMaak - Voor persoonlijke cadeau's en relatiegeschenken!
15/12/08 01:08
Heet dat niet gewoon inflatie, precies zoals het CPB berekend heeft en precies zoals veel (internet)ondernemingen de prijzen verhogen, veelal opgenomen in de AV.
MultiMaak - Voor persoonlijke cadeau's en relatiegeschenken!
15/12/08 01:10
Inflatie vind ik best maar geld terug geven is toch weer geen inflatie dan ?
Lijkt mij dat paul pietluk en dergelijk gewoon langsrijden als relatie beheerder
en dat ze bij partijen als widexs onderling afspraken maken.
