Onderwerp: Alles over WHT en voor WHT

- Toegang vanaf 18 jaar en ouder (kopie ID-kaart?)

Dat meen je niet serieus toch he?

Er wordt hier nu wel flink gehamerd op strengere regels, maar ik verwacht dat dat alleen nog maar meer weerstand op zal roepen. Deze problemen zijn juist ontstaan rond deze regels en de handhaving cq. invulling ervan door moderators.

Kijk eens naar het forum waar dit forum uit is voortgekomen; webhostingtalk.com . Het bestaat langer, heeft een werkelijk gigantisch aantal leden en posts en toch loopt het niet uit de hand. Wat is de reden daarvan? Ook daar heeft men uiteraard regels, alleen de uitvoering en handhaving ervan is anders ingericht. En dat blijkt te werken.

Overigens kom ik hier op beide fora (.nl/.com) graag en dat blijf ik ook doen

Origineel geplaatst door Adonis


Dat meen je niet serieus toch he?

Er wordt hier nu wel flink gehamerd op strengere regels, maar ik verwacht dat dat alleen nog maar meer weerstand op zal roepen. Deze problemen zijn juist ontstaan rond deze regels en de handhaving cq. invulling ervan door moderators.

Kijk eens naar het forum waar dit forum uit is voortgekomen; webhostingtalk.com . Het bestaat langer, heeft een werkelijk gigantisch aantal leden en posts en toch loopt het niet uit de hand. Wat is de reden daarvan? Ook daar heeft men uiteraard regels, alleen de uitvoering en handhaving ervan is anders ingericht. En dat blijkt te werken.

Overigens kom ik hier op beide fora (.nl/.com) graag en dat blijf ik ook doen

Toegang vanaf 18 jaar lijkt mij een hele biddelijke regel, dit voorkomt problemen, mede door het leeftijdsverschil. Op elk datacenter waar je komt moet je ook je ID-kaart laten zien? Een scan of kopie en onbewust hou je jezelf toch een stuk rustiger, omdat je weet dat ze vrijwel alle gegevens van je hebben.

Het verleden heeft uitgewezen dat het op een andere manier niet werkt.

Hoeft natuurlijk niet ingevoerd te worden, maar er moet wat veranderen, dat lijkt me nu op dit moment meer dan duidelijk. (Helaas )

Ik verwacht niet dat er veel mensen zijn die een kopie van een paspoort of identiteits bewijs naar een particulier of bedrijf gaan sturen om op een forum te mogen posten, of gebruik te mogen maken van wat voor andere website dan ook. Dat is werkelijk te belachelijk voor woorden.

Zoals je je misschien nog kan herinneren is er een aantal jaren geleden een wet ingevoerd waarbij elke werknemer verplicht een kopie van zijn/haar identiteitsbewijs moest inleveren. Dit heeft geleid tot stevige maatschappelijke discussies. Wat denk je dat dit over een forum afroept wanneer zoiets hier wordt ingevoerd?

Onafhanelijkheid terug !!

Ook ik heb met de contact functie een vraag gesteld. Geen reactie, ik hoop dat op zakelijk vlak ze beter te bereiken zijn !! oftwel sneller reageren want 2 maanden wachttijd op antwoord.

Voor de rest, dat vraag en aanbod, te koop etc etc etc, als dat wegvalt dan denk ik dat het snel over is met WHT.

Laat WHT met de leden die WHT willen steunen zien dat ze doorwillen en niet alleen pingels willen verdienen.

Zoals ik al voorbij zag komen, lijkt het het mij inderdaad verstandig om het adverteren te verbieden. Het is inderdaad de bedoeling op meeste fora's (en volgens mij WHT ook), dat je er iets er leert, je vragen kwijt kan en af en toe lol kan hebben. Zonder het adverteer gebeuren op dit forum (als je dat nodig hebt als hoster, zit het niet goed), weer je de mensen die snel rijk hopen te worden en houd je enkel de mensen over die kennis hebben en/of kennis willen op doen.

Verder is het natuurlijk zo, zoals eerder gezegt dat de mods zich onafhankelijk moeten opstellen. Je mag nog zo hard een mening hebben als mod, maar houd je afzijdig in discussies. Ga geen persoonlijke vetes uitvechten op dit forum tegen personen of bedrijven, maar behandel hen net als elk willekeurig lid van dit forum.

Hiervoor is het wél nodig dat er duidelijke regels moeten komen, waaraan de mods kunnen referen als er problemen zijn. Deze regels hoeven niet streng te zijn, maar moeten duidelijk zijn voor iedereen. Een regel als "18+" slaat nergens op, omdat je daarmee hoogstens de CS'ertjes weerd. Het moddergooien gebeurd volgens mij in elke leeftijdscatagorie. Misschien zelfs wel meer bij oudere mensen, dan mensen van 18- (want sorry hoor, ik zie hier de meeste kinderachtige opmerkingen voorbij komen, die ik nooit zou verwachten van een volwassen iemand). En de mods moeten uiteraard zich objectief kunnen opstellen, wat blijkbaar sommige mods niet kunnen.

Maar zoals ik al zei: admins en mods, ga eens rond de tafel zitten en bepaal eens een nieuw beleid waarmee je op korte termijn de sfeer verbeterd. Beuk er niet met harde hand in, waardoor de users je alleen maar meer tegen je krijgt. Maar stel een duidelijk beleid op, waardoor de mensen waar wij ons aan ergeren, op sodemieteren/leren hoe ze zich wel moeten gedragen.

Jochem

------------------------------------------------------------
Toegang vanaf 18 jaar en ouder (kopie ID-kaart?)
-------------------------------------------------------------

Komop zeg ik ben 15 bijna 16 maar ik gedraag me beter als vele op het forum....

Ook ik ben van mening dat de 18+ regel niet goed is... er zijn voldoende mensen van < 18 te vinden die meer verstand van zaken hebben dan mensen van > 18.

Ik wil geen oordeel geven over het beleid van de moderators, maar de laatste tijd vind ik de onderwerpen op WHT erg in niveau achteruit gaan. Dit ligt niet alleen aan de mods, maar meer aan de gebruikers die de posts starten en een aantal mensen die er kinderachtig op moeten reageren.

Ik ben van mening dat als je ergens een probleem mee hebt, je niet alleen moet klagen, maar ook met een alternatief / oplossing moet komen. Ik denk aan het volgende:

• Eenvoudige vragen, die via de handleiding of Google te vinden zijn, weren. Ik denk aan vragen als 'Hoe maak ik Virtual Hosts aan' en 'Hoe configureer ik mijn DNS-servers'. Misschien een lijstje in het betreffende forum plaatsen met links naar HOWTO's. (Dit gebruikt men op tweakers ook... werkt vrij goed).
• Geen flame-topics als 'Wat is X een baggerbedrijf, boel is nu al 3 dagen down, ik ben er weg' of 'Y zijn oplichters want...'. Je mening geven over een bedrijf kan op b.v. webhosters.nl. Evt. zou WHT ook zoiets kunnen opzetten (een database met bedrijven, met daarbij contactinfo, netwerkinfo en meningen? Evt. de mogelijkheid voor het bedrijf om hier zijn storingen te melden (wat 100'en topics over 'is X down?' scheelt).
• Verder erger ik me soms rot aan het taalgebruik op WHT... Typo's kunnen gebeuren... maar sommigen plaatsen berichten zonder leestekens en vol kromme zinnen en spelfouten. Mensen: lees je bericht nog eens door voor je op die knop ramt! Een fout-vrij bericht geeft je bedrijf ook meteen een professioneler aanblik.

Verder juig ik initiatieven als de WHT-IX en de onlangs voorgestelde workshop over clusteren toe... Dit zijn mooie voorbeelden van het delen van kennis en het uitwisselen van ervaringen.

Origineel geplaatst door Deimos
Hoe denkt de rest van de community hierover?

Ik kan me helemaal vinden in je mening. Volgens mij komt de huidige onvrede ook grotendeels uit die adverteerhoek (dat linkup/iqarus gezeur).

Het wordt onderhand wel eens tijd dat de advertentieforums eruit worden geschopt, of in aantal drastisch worden teruggebracht.

Kijk bijvoorbeeld eens naar de homepage. Die heeft als titel "webhostingtalk.nl discussie forums". Als ik goed tel, kom ik op 5 hostinggerelateerde fora. Dan 6 domeinnaamfora (op webhostingtalk, maar goed, daar kan ik nog inkomen). Dan nog wat algemene forums en als laatste maar liefst 7 advertentiefora! Terwijl dat een extraatje moet zijn.

Bovendien zijn er wel eens compleet uitgewerkte plannen ingediend voor een nieuwe indeling maar dat wordt dan uitgesteld tot V3, maar het toevoegen van advertentiefora (Webhosting bedrijf ter overname aangeboden & Complete websites te koop) blijken plotseling geen enkel probleem.

Dat geeft nu niet echt een positieve indruk aan degene die hier komen om over webhosting te discussiëren als randzaken telkens maar weer meer aandacht krijgen.

Simpele conclusie van dit geheel:
- Verwijderen/Sluiten van Adverteren forum.

En zoals Jurrian zegt, bedrijf x ... y.... , die topics sluiten

met sluiten los je niet alles op arno.

met gelijke regels voor iedereen wel.

of jij nu 1000 posts hebt of 20 jij bent net zoveel als een ander hier.

klopt de aanbieding van pietje maar voor 99% verwijder hem dan, maar dat wil ook zeggen die van jantje die maar voor 60% klopt en vaak zat wordt gemeld ook verwijderd dient te worden.

ik maak het regelmatig mee dat dat niet gebeurt de ene mod is nl de andere niet maar gelijkgestemdheid zou wel veel professioneler overkomen hier.

ik heb ook al eens een atal keer gezien dat er een aanbieding was zonder kvk, ja dat mocht dan ism de mods die waren op de hoogte, sorry regels zijn dan regels.

ik snap best dat er hier rotzooi wordt getrapt etc, maar als alle mods eens op 1 lijn zouden zitten en er duidelijke afspraken zijn over het modereer beleid zou dit veel ergernis besparen.

tevens zou het ook een optie zijn als mods zich kwesties te prive gaan aantrekken dat deze mods geen mod meer mogen zijn na een aantal waarschuwingen.

als je heel het forum leest kom je momenten tegen van sommige mods waarin je leest dat sommige mods hun positie misbruiken.

een mod is er als een soort agentje, maar wel i.o.v WHT dus niet om het persoonlijke vetes te laten worden.

al heeft mod pietje nog zo´n hekel aan jantje wil dat niet zeggen dat jantje altijd aangepakt moet worden door pietje omdat hij er een hekel aanheeft.

mods moeten onafhankelijk zijn en dat merk ik hier soms niet echt.

mods zijn idd nodig maar laat discussies gewoon eens losbarsten en sluit niet alles zomaar of verwijder het voor piet lut.

het forum word groot gemaakt door alle leden, en idd er zitten er tussen waar je niks aan hebt ben ik met jullie eens maar zio denken heel veel mensen ook over sommige mods hier.

Ook met het terugbrengen van het aantal advertentie-forums ben ik het eens... ook hier zitten veel problemen. Ik kom dan meteen weer met een voorstel:

• Forum voor aanvragen en aanbiedingen (alleen shared, colocated en dedicated hosting en domeinregistraties).
• Forum voor vraag en aanbod (b.v. hardware). Alleen tweedehands, het moet geen aanbiedingen-forum worden voor hardware-boeren.
• Opheffen personeel gevraagd / aangeboden. Daarvoor zijn diverse andere sites. Adverteren en zoeken kan gratis bij het CWI. Dan zijn we ook af van evt. problemen met mensen zonder KvK en minderjarigen en de mensen die daar weer problemen mee hebben
• Webhostingbedrijf ter overname aangeboden opheffen. Zoveel bedrijven worden er niet aangeboden en het is maar de vraag of WHT de plaats is om zoiets te doen.
• Complete websites te koop: Openhouden, maar strengere regels... Alleen draaiende concepten, geen designs e.d.
• Sponsoring opheffen.

Verder zouden er wat fora geopent kunnen worden voor 'professionele zaken', b.v. voor in/verkoop van transit en peering-overeenkomsten.

Hmm ik wil zelf ook even reageren hier. Heb meermalen een forum gehad met voornamelijk jongeren. Het belangrijkste om een forum draaiende te houden is dat er voldoende gepost wordt. Er zullen genoeg mensen zijn die ter ontspanning gewoon dagelijks 5 minuutjes even door de topics scrollen. Er is een tijd terug een intiatief geweest om een serieus gedeelte te creeeren waar alleen ervaren hosters met elkaar kunnen communiceren. Dat heeft behoorlijk gefaalt.

Ik denk dat we moeten accepteren dat de vele posts (en daarbij ook alle advertenties) zorgen dat dit forum in leven blijft en mensen blijft trekken. De striktheid van modereren kan wellicht aangepast worden, maar misschien is het verstandiger om binnen de fora tollerantere/minder tollerante plekken te creeeren? Dan kan iedereen kiezen wat hij/zij wil lezen en kan iedereen ook zijn ei kwijt.

Origineel geplaatst door mobileman
*knip*

Niet mee eens.

Volgens jou word er dus door de moderators met een grijs oog gekeken naar de advertenties.
Juist om die reden zou je het moeten sluiten , want blijkbaar kunnen de moderators het advertentie forum niet aan ( volgens aantal hier ).
Vrijwel niemand heeft wat aan het advertentie forum, het is niet informatief, het is saai, het voegt niks toe, en het eindigd op flame.
En als je als bedrijf daar je klanten van moet hebben, tsja.

Dus waarom niet sluiten?!

Ik heb zowiezo het idee dat ik het laatste jaar alleen maar advertenties aan het lezen ben, ik ben zeker voorstemmer van het sluiten ervan!

ik noem niet alle moderators ik zeg sommige.

of het nu sluit of niet daar draait het niet om en idd als je klanten daar vandaan moeten komen is het niet goed ben ik met je eens.

maar als er eerlijk omgesprongen word betreffende oa deze zaken zal het gefame ook ophouden want dat is meestal de aanleiding.

iets alleen sluiten omdat er flame komt werkt ook niet echt.

als er goede regels zijn werkt het vele malen beter, kijk als member heb je je dus aan regels te houden etc, maar sommige mods hier lijken wel een geheel eigen beleid te hebben.

en dat is dus een kwalijke zaak waar de gewone members de dupe van zijn.

ik noem een vb van mezelf

de prijs en ts weet ik niet exact meer maar het gaat om het vb

er word geheugen aangeboden voor bijna het dubbele van de winkelprijs je zegt dat in het topic je krijgt meteen punten van een mod want verkoper bepaald de prijs geen discussie.

ik denk dat je juist dit soort discussies wel toe moet laten waarom als jij iets voor 25 euro goedkoper kunt krijgen in een reguliere winkel en dan nieuw, dan op wht 2e hands voor veel mer wat doe je dan.

eerlijk handelen is wel zo fair maar als mods zich daar in gaan mengen dat ts zelf wel uitmaakt hoeveel en dat het bij vobis dan goedkoper is dat dat niet belangrijk is vind ik dat een mod niet onafhankelijk handelt maar bijna in eigenbelang ofzo.

kan het mis hebben maar ik vind het dan vriendjespolitiek en dat moet op wht zeker als mod zijnde niet kunnen