Onderwerp: Start uitgave keurmerk webhosting

..Laat ik het zo zeggen; het project was voor mij geloofwaardiger geweest als deze beste man uit de onroerend-goedbranche het HostMerk had gestart, dan onze branche-genoten die 2 jaar ondergedoken achterkamertjes politiek hebben bedreven.

Hij heeft in ieder geval mijns inziens gelijk in het deel dat er niet voldoende onderzoek is gedaan. Dat is exact de reden dat er zoveel commentaar komt op dit forum, maar dat hadden de 'intelligenten' onder ons al wel begrepen.

Als je als klein groepje branchegenoten zoiets start als HostMerk, dan zal niemand geloven dat de bedrijven die erbij betrokken zijn zelf niet al minimaal 90% aan de eisen voldoen, en niets anders voor ogen hebben dan na een bepaalde tijd 'ineens' naar buiten komen, met door hun opgestelde regels waar anderen aan zouden moeten voldoen om bij hun elite-clubje te komen.

Het is de geslotenheid geweest waardoor men nu zoveel commentaar krijgt. Vele zaken, hier besproken op dit forum, zullen hoogstwaarschijnlijk herzien worden door het huidige of nieuwe bestuur. Dit had allemaal voorkomen kunnen worden door deze discussies ruim voor het starten van HM te voeren.

En zeg niet dat jullie je dit niet realiseerden, of dat die kansen er zijn geweest. Er zijn voldoende bedrijven hier, die best via een besloten forum, mailing of op andere manieren betrokken hadden willen worden, desnoods via een regelmatige poll om tot een objectief reglement te komen, maar die geen tijd hebben om vergaderingen en meetings af te lopen.

edit: OK, hier hebben we NU niets aan. Toegegeven.

Ik ben het met gebruiker Keurmerk eens ook, je hoeft weinig (gezond) verstand van zaken te hebben om te weten dat hij gelijk heeft.

Origineel geplaatst door chester
En zeg niet dat jullie je dit niet realiseerden, of dat die kansen er zijn geweest. Er zijn voldoende bedrijven hier, die best via een besloten forum, mailing of op andere manieren betrokken hadden willen worden, desnoods via een regelmatige poll om tot een objectief reglement te komen, maar die geen tijd hebben om vergaderingen en meetings af te lopen.

edit: OK, hier hebben we NU niets aan. Toegegeven.

True, tis achterafgepraat maar ook ik zie dat als een belangrijke reden voor het floppen van dit keurmerk. Want ik verwacht alles behalve succes, gun het ze heus wel, maar wellicht is het inderdaad beter als dit allemaal niet slaagt.
En er misschien na een poosje een groep mensen start die hier van geleerd hebben en die wel meer verstand van zaken als keurmerk, consumentenbelangen en brancheverenigingen hebben.
Ik denk dat die kennis minstens zo noodzakelijk is als kennis van hosting.

Ik snap niet hoe sommigen zo kortzichtig kunnen blijven zijn.

Allereerst... geloofwaardigheid. Mensen roepen hier zomaar wat.
SHN is opgericht met zowel hosters als niet-hosters. De criteria en werkwijze is samengesteld door zowel hosters als niet-hosters.
De hosters die bij de oprichting zaten kunnen niet het keurmerk aanvragen zolang zij in het bestuur zitten. De enige mensen in de organisatie die invloed hebben op de keuring, zijn de keurders.
Uiteraard wordt er niet gepubliceerd welke mensen dat zijn. Het is geheel normaal dat bij keuringen de gekeurden niet elk moment contact kunnen opnemen met de keurders. Daarmee beïnvloeden zij de keuringen.
Dat vinden jullie ongeloofwaardig.

Komt er iemand hier op WHT, vandaag geregistreerd "ik ben pietje en ik vind het slecht geregeld", zo'n persoon is ineens weer wel geloofwaardig?



De webhostingmarkt is heel breed. Van mensen die thuis een webservertje opzetten tot grote bedrijven met servers over de hele wereld.

Het was aan de mensen van HostMerk om de juiste balans te vinden.
- de consumenten moeten bereikt worden (Dus zoveel mogelijk hosters goedgekeurd en deelenemer bij SHN)
- de criteria moesten zodanig streng zijn om bedrijven te weren waar consumenten snel problemen mee zouden kunnen hebben
- de criteria moesten niet te streng zijn zodat er bijna geen bedrijven goedgekeurd kunnen worden (De elite groep waar jullie het altijd over hebben)

Niet te streng, want dan wordt slecht een klein groepje goedgekeurd en daarmee zou een grote deel van de consumenten niet bereikt kunnen worden.

Veel afgewogen, vele discussies, waaronder op WHT zo'n anderhalf jaar geleden. En we konden allemaal zien dat dat nergens naar toe ging. Het bleef bij oneindige discussies omdat er altijd wel iemand was die het er niet mee eens is.
Om die reden hadden de initiatiefnemers van toen besloten om de rest achter de schermen te regelen. Tuurlijk waren alle meningen en ideeën van toen meegenomen.

Nu staat de stichting er, nadat de oprichters veel tijd en geld er hebben ingestoken.
Uiteraard komen er veel klachten over de criteria. Veel bedrijven, heel veel in het lager segment. Het is niet gek dat als de scheidingslijn daar ergens tussen valt dat er velen niet door de keuringen komen en daarom gaan klagen.
Zo'n keurmerk is er ook als extra stimulans voor die bedrijven om hun producten en services zo te verbeteren dat ze wel goedgekeurd kunnen worden. Daar heeft de consument baat bij.

Tussen al die klachten nu, staan er ook posts tussen, zelfs van mensen die op dit moment niet door de keuring zou komen, waar gezegd wordt dat de criteria niet streng genoeg zijn.

"Hun elite groepje" is gewoon pure onzin. Zij krijgen de komende tijd het keurmerk niet en zo streng zijn de criteria ook weer niet.

Origineel geplaatst door Grumpy
Ik snap niet hoe sommigen zo kortzichtig kunnen blijven zijn.

Allereerst... geloofwaardigheid. Mensen roepen hier zomaar wat.

Weet je wiens geloofwaardigheid er voor mij begint te wankelen? Die van jou. Soms bekruipt mij haast het gevoel dat dit keurmerk betaald ofzo voor de positieve reclame en het pro-offensief van de moderators.
Jullie reageren alsof we allemaal maar zonder mokken gewoon ons moeten aanmelden.
Kom op zeg, mag ik mijn mening hebben?
Of ben ik dan gelijk kortzichtig? Dat bepaal jij omdat je moderator bent?
Sluit dan gelijk deze discussie als er geen kritiek mag komen. Of verwijder de negatieve reacties, zet een vinkje bij de replybutton, pro of anti. De anti-berichten, die sla je gwoon niet op in de db.

Origineel geplaatst door chester
..Laat ik het zo zeggen; het project was voor mij geloofwaardiger geweest als deze beste man uit de onroerend-goedbranche het HostMerk had gestart, dan onze branche-genoten die 2 jaar ondergedoken achterkamertjes politiek hebben bedreven.


2 jaar geleden heb ik 30 x een oproep gedaan (kijk de posts maar na) om mee te denken en praten... daar zijn toen zo'n 40 bedrijven op in gegaan, dat je dat toen niet wou, of hebt gemist, is niet onze fout geweest !


Hij heeft in ieder geval mijns inziens gelijk in het deel dat er niet voldoende onderzoek is gedaan. Dat is exact de reden dat er zoveel commentaar komt op dit forum, maar dat hadden de 'intelligenten' onder ons al wel begrepen.


Als het allemaal zo 'verborgen'is gegaan, hoe kun jij, of hij, dan weten hoeveel uur er in onderzoek/gesprekken is gestoken ?
Wat heb je aan dit soort loze opmerkingen ?


Als je als klein groepje branchegenoten zoiets start als HostMerk, dan zal niemand geloven dat de bedrijven die erbij betrokken zijn zelf niet al minimaal 90% aan de eisen voldoen, en niets anders voor ogen hebben dan na een bepaalde tijd 'ineens' naar buiten komen, met door hun opgestelde regels waar anderen aan zouden moeten voldoen om bij hun elite-clubje te komen.


1) Bestuursleden hebben NIETS met keuringen te maken
2) Bestuursleden zullen pas na overdracht keurmerk aanvragen
3) Vrijwel ELK keurmerk is vanuit de Branche zelf opgericht... door leden.
4) Het uiteindelijke bestuur is een paar man, meegedacht hebben ruim 40-50 man... (wou je met 30 man een bestuur gaan vormen en dan geloofwaardig overkomen ?)...
5) Wat wil je nu ?, dat men 'ineens' na twee jaar met duidelijke regels komt, of dat men helemaal niks doet en de branche zo lekker laat gaan ?


Het is de geslotenheid geweest waardoor men nu zoveel commentaar krijgt. Vele zaken, hier besproken op dit forum, zullen hoogstwaarschijnlijk herzien worden door het huidige of nieuwe bestuur. Dit had allemaal voorkomen kunnen worden door deze discussies ruim voor het starten van HM te voeren.


Doordat JIJ je er niet mee hebt bemoeid toen der tijd,voel je je nu buitengesloten... ALLE deelnemers hebben inspraak straks, de deelnemers bepalen hoe het verder gaat verlopen... vanuit 'de branche'.
Zaken zijn niet voor niets al door wetboeken en dergelijke gehaald, echt niet om vervolgens alles 'zomaar' te gaan veranderen na wat kreten.
Ik heb begrepen dat dit hele topic uitvoerig doorgenomen gaat worden, maar dat betekend niet dat ze zomaar de bestaande statuten aan zullen passen zonder dat met de deelnemers straks te bespreken...


En zeg niet dat jullie je dit niet realiseerden, of dat die kansen er zijn geweest. Er zijn voldoende bedrijven hier, die best via een besloten forum, mailing of op andere manieren betrokken hadden willen worden, desnoods via een regelmatige poll om tot een objectief reglement te komen, maar die geen tijd hebben om vergaderingen en meetings af te lopen.


Daar is een groep van 20-30 bedrijven maanden lang mee bezig geweest, meer als 2000 posts vriend.... dit is vervolgens verwerkt en door het uiteindelijke bestuur als basis gebruikt....


edit: OK, hier hebben we NU niets aan. Toegegeven.

Joh.....

//edit: ik ga me niet meer bezig houden met dit soort 'loze zaken', de eerste die nu nog puur onzin uit frustratie plaatst krijgt gewoon punten.

Zeg gewoon duidelijk:

Vraag aan Stichting Hostmerk:

1) Kort & duidelijk je vraag...
2) Kort & duidelijk je vraag...



Dan maken jullie het voor hen ook wat makkelijker !

Origineel geplaatst door jacqieline
Weet je wiens geloofwaardigheid er voor mij begint te wankelen? Die van jou. Soms bekruipt mij haast het gevoel dat dit keurmerk betaald ofzo voor de positieve reclame en het pro-offensief van de moderators.
Jullie reageren alsof we allemaal maar zonder mokken gewoon ons moeten aanmelden.
Kom op zeg, mag ik mijn mening hebben?
Of ben ik dan gelijk kortzichtig? Dat bepaal jij omdat je moderator bent?
Sluit dan gelijk deze discussie als er geen kritiek mag komen. Of verwijder de negatieve reacties, zet een vinkje bij de replybutton, pro of anti. De anti-berichten, die sla je gwoon niet op in de db.

Nee, jullie blijven constant dezelfde dingen aan te halen en falen iedere keer om naar het "probleem" te kijken vanuit een ander perspectief.

Staat allemaal los van WHT, of ik mod ben of niet etc.

Origineel geplaatst door Rik
2 jaar geleden heb ik 30 x een oproep gedaan (kijk de posts maar na) om mee te denken en praten... daar zijn toen zo'n 40 bedrijven op in gegaan, dat je dat toen niet wou, of hebt gemist, is niet onze fout geweest !

2 jaar geleden...
Een forum vol hosters, webruimte te over, het aantal registrars niet te tellen.
Dan kan je niet iets van een Sticky maken en een simpele webpagina waar meer info te vinden is en een eventueel aanmeldformulier voor mensen die denken toegevoegde waarde te hebben voor zo'n idee?
Vind je het gek dat er commentaar is? Ik niet, 2 jaar is een lange tijd, en in die 2 jaar komen er veel mensen bij in de branche.
Je hoeft van de nieuwe mensen niet al het commentaar mee te nemen, maar zou het zeker willen horen als ik zoiets opstartte, zodat er rekening mee gehouden kan worden wat de grote massa wil.
Tevens had ik een onderzoek gestart onder consumenten. Bijvoorbeeld via de NIPO, die kunnen selecteren op respondenten die een website hebben. Zo kun je peilen onder de doelgroep.

Origineel geplaatst door jacqieline
2 jaar geleden...
Een forum vol hosters, webruimte te over, het aantal registrars niet te tellen.
Dan kan je niet iets van een Sticky maken en een simpele webpagina waar meer info te vinden is en een eventueel aanmeldformulier voor mensen die denken toegevoegde waarde te hebben voor zo'n idee?
Vind je het gek dat er commentaar is? Ik niet, 2 jaar is een lange tijd, en in die 2 jaar komen er veel mensen bij in de branche.
Je hoeft van de nieuwe mensen niet al het commentaar mee te nemen, maar zou het zeker willen horen als ik zoiets opstartte, zodat er rekening mee gehouden kan worden wat de grote massa wil.
Tevens had ik een onderzoek gestart onder consumenten. Bijvoorbeeld via de NIPO, die kunnen selecteren op respondenten die een website hebben. Zo kun je peilen onder de doelgroep.

Dus :


Vraag aan stichting Hostmerk:

1) Waarom zijn er niet tussendoor continu nieuwe mensen bij betrokken, en waarom zijn wij tussendoor niet op de hoogte gehouden ?
2) Waarom is er geen groot (NIPO) onderzoek geweest ?



Het is zo makkelijk....

Origineel geplaatst door jacqieline
2 jaar geleden...
Een forum vol hosters, webruimte te over, het aantal registrars niet te tellen.
Dan kan je niet iets van een Sticky maken en een simpele webpagina waar meer info te vinden is en een eventueel aanmeldformulier voor mensen die denken toegevoegde waarde te hebben voor zo'n idee?
Vind je het gek dat er commentaar is? Ik niet, 2 jaar is een lange tijd, en in die 2 jaar komen er veel mensen bij in de branche.
Je hoeft van de nieuwe mensen niet al het commentaar mee te nemen, maar zou het zeker willen horen als ik zoiets opstartte, zodat er rekening mee gehouden kan worden wat de grote massa wil.
Tevens had ik een onderzoek gestart onder consumenten. Bijvoorbeeld via de NIPO, die kunnen selecteren op respondenten die een website hebben. Zo kun je peilen onder de doelgroep.

Er is helemaal geen twee jaar aan voorbereiding geweest. Ik kan mij posts herinneren van Grumpy en Rik enkele maanden terug waarin werd aangegeven dat Hostmerk praktisch stil lag. Het is mijn indruk dat Ber-Art het alles nieuw leven heeft in geblazen. Zie bijvoorbeeld http://www.webhostingtalk.nl/showthr...997#post400997

Wel eens van zoeken gehoort?

http://www.webhostingtalk.nl/showthr...ight=stichting

Om maar weer netjes naar de pijpen van de mods te dansen:

1) Retorische vraag: waarom merken zoveel mensen op dat de mods er hier wel een erg duidelijke mening over na houden, in het voordeel van hun vriendjes bij de stichting... ze komen niet over als onpartijdig. Natuurlijk hebben ze recht op een eigen mening, maar niet als mod, laat elke mod dan een tweede, persoonlijk account openen. Dat zou ik veel eerlijker vinden.

2) De club van het hostmerk de boel niet even bevriest en pas weer her-lanceert als ze met een product komen wat een groter draagvlak heeft. Het is wél een elitenclub... natuurlijk is het 't middelste en lagere segment in de hostingmarkt dat hier hun mening geeft... die met genoeg geld hoeven niet te klagen, want die kopen gewoon hun logo. Ik kom die opmerking steeds tegen en hij is erg loos!

Origineel geplaatst door itc
Om maar weer netjes naar de pijpen van de mods te dansen:

1) Retorische vraag: waarom merken zoveel mensen op dat de mods er hier wel een erg duidelijke mening over na houden, in het voordeel van hun vriendjes bij de stichting... ze komen niet over als onpartijdig. Natuurlijk hebben ze recht op een eigen mening, maar niet als mod, laat elke mod dan een tweede, persoonlijk account openen. Dat zou ik veel eerlijker vinden.


Deze beantwoord ik ff... mijn laatste post hier !
Ik heb mijn duidelijke mening omdat:

1) Ik er 'ooit' zelf over ben begonnen en het me pijn doet dat mensen die er nu veel bloed/zweet/tranen/bergen tijden bergen geld in hebben gestoken worden afgezeken door hun eigen collega's !
Alsof het niets is !

Ik heb vroeger op een school voor moeilijk opvoedbare kids gezeten, maar daar was het nog rustig vergeleken met dat kippenhok hier ! Man, wat zet een groot deel van 'de branche' zichzelf enorm voor schut door uit te blinken in onprofi gedrag !
Jullie vergeten dat er een berg consumenten en pers/media meekijkt

2) Ik ben Mod op WHT, wij volgen ALLES, kijk naar het aantal posts en views van dit topic... kijk naar het gedrag van 70% van die posters... moet ik nog meer uitleggen ?

3) NEE, omdat wij Mod zijn, is een kloon wel toegestaan ?, zijn hier allemaal gelijk wat dat betreft...

Origineel geplaatst door itc
1) Retorische vraag: waarom merken zoveel mensen op dat de mods er hier wel een erg duidelijke mening over na houden, in het voordeel van hun vriendjes bij de stichting... ze komen niet over als onpartijdig. Natuurlijk hebben ze recht op een eigen mening, maar niet als mod, laat elke mod dan een tweede, persoonlijk account openen. Dat zou ik veel eerlijker vinden.

Ik heb geen hostingbedrijf, ik was in 2003 erbij toen het allemaal begonnen was. Ik heb het allemaal gevolgd en weet dat vele beweringen niet waar zijn.

Ik ben ook mod op wht, maar ik gebruik mijn modstatus niet om mijn gelijk te krijgen. Ik gebruik het alleen om in te grijpen als dingen uit de hand lopen of als ze niet volgens de regels gaan. Dan zou ik eigenlijk ook nog moeten vermelden dat ik al enkele keren iets in deze topic door de vingers heb gezien als mod, omdat ik zelf al het een en ander heb geplaatst in deze topic.

Waarom moet ik mij hier verdedigen?

Origineel geplaatst door Rik
Doordat JIJ je er niet mee hebt bemoeid toen der tijd,voel je je nu buitengesloten...

Maak je het niet 'te' bont? Ik heb nergens gezegd dat 'ik' me voelde buitengesloten. Ik heb vanaf het begin duidelijk aangegeven dat ik dondersgoed begrijp wat de aanvankelijke reden was waarom men besloot HM te starten en dat wij hier niet aan mee wensen te doen.

edit: OK, hier hebben we NU niets aan. Toegegeven.

Joh.....

Intelligent.

Als het allemaal zo 'verborgen' is gegaan, hoe kun jij, of hij, dan weten hoeveel uur er in onderzoek/gesprekken is gestoken ?
Wat heb je aan dit soort loze opmerkingen ?

Hebben de mods hier patent op de term 'loze opmerking'? Wat betekent dat voor jullie? Dat het julie intelligentie overstijgt? Of dat men geen weerwoord heeft en het dus maar de term 'loze opmerking' geeft?

Als je het niet begrijpt kun je het vragen leg ik het graag op een wat éénvoudigere manier uit.

Ik had het graag meer inhoudelijk gehouden hier, maar met bovenstaande persoonsgerichte opmerkingen dwing je mensen om te reageren op een off-topic manier, om zichzelf te verdedigen. Vervolgens is er een kans dat men punten uitdeelt. (kat op het spek binden heette dat geloof ik?!)

on-topic;

Vraag aan HM; Waarom zijn de honderden bedrijven die nu een mailing hebben ontvangen niet betrokken geweest bij het 'onderzoek'?

Origineel geplaatst door chester


Maak je het niet 'te' bont? Ik heb nergens gezegd dat 'ik' me voelde buitengesloten. Ik heb vanaf het begin duidelijk aangegeven dat ik dondersgoed begrijp wat de aanvankelijke reden was waarom men besloot HM te starten en dat wij hier niet aan mee wensen te doen.


Intelligent.



Hebben de mods hier patent op de term 'loze opmerking'? Wat betekent dat voor jullie? Dat het julie intelligentie overstijgt? Of dat men geen weerwoord heeft en het dus maar de term 'loze opmerking' geeft?

Als je het niet begrijpt kun je het vragen leg ik het graag op een wat éénvoudigere manier uit.

Ik had het graag meer inhoudelijk gehouden hier, maar met bovenstaande persoonsgerichte opmerkingen dwing je mensen om te reageren op een off-topic manier, om zichzelf te verdedigen. Vervolgens is er een kans dat men punten uitdeelt. (kat op het spek binden heette dat geloof ik?!)

on-topic;

Vraag aan HM; Waarom zijn de honderden bedrijven die nu een mailing hebben ontvangen niet betrokken geweest bij het 'onderzoek'?

euhhhh,hehehe... ja man