Onderwerp: Kostprijs Hosting

Budget is inderdaad niet alles. Ik heb meermaals voor zulke bedrijven gewerkt en steeds tot de conclusie mogen komen dat ze op de fles gingen. Zelf ben ik momenteel bezig met de opstart van een nieuw bedrijf en ben ik tevens druk bezig met prijscalculatie. Dan probeer ja natuurlijk naast je eigen kosten een beetje naar die van de concurrentie kijken natuurlijk. En wat doe je dan als je merkt dat je niet onder de prijs kan, dan onderscheid je je natuurlijk op een andere manier hé...

En zoals Frans hierboven aanhaalt, je haalt het nog altijd van mond-op-mond reclamen en van net dat extra'tje meer te bieden wanneer het er op aankomt.

Budgethosters zijn inderdaad ook vaker studenten of onwetenden die niet altijd gebruik maken van legale licenties of hebben vaak een gebrek aan kennes. Hun enige doel is proberen winst te maken en zoveel mogelijk klanten binnen te rijven. Maar al te vaak merken ze dat het niet allemaal rozengeur en manenschijn is.

De zaken die ik in mijn prijzen incalculeer zijn :
- Serverkosten (Dataverkeer / Onderhoud / Hardware)
- Licenties
- Ondersteuning
- Administratiekosten
- Winstmarge

Ik kan hier heel diep op ingaan n.a.v. het verhaal van FransVanNispen maar ik vind dat dit bericht wel toepasselijk is: http://tweakers.net/nieuws/43982/Kle...-pc-markt.html

Om eerlijk te zijn heb ik zelf de middenweg genomen

Zal er ook maar niet al te diep op ingaan. Al je kosten moet je inschatten/optellen en in je kostprijscalculatie mee laten wegen.

Dus ook je ADSL/kabel/telefoon abonnementen (of een deel daarvan). O ja, een ondernemer krijgt wel degelijk loon, zij het dan in de praktijk misschien fictief. Dat heet het gewaardeerde loon. Ja ook dat hoort in je calculatie thuis.

Veel rekenplezier toegewenst

Wij zitten in het middensegment. Onze kostprijs is als volgt opgebouwd (ruwe schatting):

30% Personeel: support & administratie
20% Management
20% Personeel: research & ontwikkeling
10% Personeel: operationeel systeembeheer
10% Kantoorkosten + overig
10% Fysieke infrastructuur (servers, bandbreedte)

Ter vergelijking met de budgethosters: wat zij als hun complete kostprijs zien (servers+data), is in onze praktijk dus maar 10% van de totale kostprijs.

Willen andere bedrijven van vergelijkbare grootte (5-10K domeinen) misschien hun gegevens publiceren? Ben benieuwd...

Zucht, gaan we weer...

Hosters die 1 euro per maand vragen kunnen met een verstandig verstand prima rond komen.
Er zijn hier tientallen goede voorbeelden van te noemen!

Waarom zijn onze tarieven zo laag?

Geen overbodige producten. (windows en script ondersteuning zoals asp)
Geen overbodige luxe.
Eigen starters kapitaal (noodzakelijk)
staffel kortingen op colocatie, bandbreedte en hardware.
duidelijke uitleg op je site zodat je klanten niet om de 5 minuten aan de lijn hangen.
Werk uit handen geven, kost wel geld maar levert je wel gigantich veel tijd op!

Het is maar net in welk sygment je bevindt.
Zo is bijvoorbeel windows hosting duurder dan Linux.
Wij geven geen support op scripts als Joombla, er zijn bedrijven die dit wel doen, hier betaal je uiteindelijk voor.

Verder,aan je aantal topics te zien ben je een startende ondernemer.
othoud hoe meer colocatie, bandbreedte en hardware jij inkoopt des te goedkoper de inkoop wordt.
voorbeeld: nu betaald je 30 euro per 1 Mbit, als je straks 50Mbit afneemt kan je een leuke deal maken met je netwerk aanbieder (15 a 20 euro per Mbit).

Ik blijf sceptisch tegenover budgethosting, snaaps. Dat is mijn persoonlijke mening, daar heb ik mijn meningen en feiten voor.

De standaardkosten heeft iedereen, het is niet mogelijk om op bepaalde zaken te besparen. Goedkope colocatie opzoeken is een optie om geld te besparen en budgethosting aantrekkelijk te maken, maar dan kom je uit op netwerken die uiteindelijk niet betrouwbaar blijken. Kwaliteit heeft zijn prijs.

Als ik puur kijk naar de kosten die ik heb aan server/dataverkeer, zou het appeltje-eitje zijn om hele goedkope webhostingpakketten aan te bieden. 10 GB dataverkeer voor €1,25 per maand zou geen probleem opleveren. Maar de mogelijkheden om te groeien zijn bijna niet aanwezig. Daarbij, bij zo'n lage marge, hoe worden onverwachte kosten opgevangen? Niet voor niets de oorzaak van verdoeming voor veel budgethosters.

Verder is het eigenlijk niet de bedoeling hier de zoveelste budget/high-end discussie van te maken. Er zijn veel verschillende meningen en onderbouwingen mogelijk, waardoor er aan deze discussie nooit een einde zal komen.

Ondanks mijn wantrouwen bij budgethosters (met uitzondering van een enkeling), zijn mijn collega's vrij om hun doelgroep en prijsklasse te bepalen. Het blijft jou onderneming, of je succes hebt of niet.

FSCJasper, ik begrijp je standpunt.

Wat ik echter vergeet te vermelden is automatisering!
Je kan natuurlijk een persooneelslid in dienst nemen die jouw 4 a 5k per maand kost om bijvoorbeeld de domeinnamen te registreren.

Echter dit proces en vele andere procesen kan je makelijk automatiseren.

Wat gaat er mis bij grotere duurdere partijen? (meer dan 10 man personeel)
Hier zie je vaak dat de interne comunicatie een ramp is.
Dit kost het bedrijf onnodig veel geld, maar jah dat is bureaucratisch Nederland!
Ik ben van mening dat er niet alleen in de isp sector maar ook in de andere sectors veel geld is te besparen welke vervolgens weer kunnen worden uit gegeven aan andere doeleinden.

Dat betreft houden de meeste bedrijven en instellingen in Nederland er een maar rare manier van geld uitgeven op na.
Echter dit wordt voornamelijk door de staat geregeld, als ik meer dan 10 man personeel zou hebben moet ik van de staat ergnomische bureaustoelen kopen van circa 500 euro de stuk.
Een bureastoel van 250 euro volstaat ook prima naar mijn mening!

Oorspronkelijk geplaatst door snaaps

Dat betreft houden de meeste bedrijven en instellingen in Nederland er een maar rare manier van geld uitgeven op na.
Echter dit wordt voornamelijk door de staat geregeld, als ik meer dan 10 man personeel zou hebben moet ik van de staat ergnomische bureaustoelen kopen van circa 500 euro de stuk.
Een bureastoel van 250 euro volstaat ook prima naar mijn mening!

eur 250 verschil, stoel is na 3 jaar afgeschreven. Je praat dus over eur 83 per jaar.. Schokkend

Prijs van een stoel is totaal irrelevant, binnen normale grenzen natuurlijk. Als ik lekker zit op een fijne stoel voel ik mezelf beter en presteer ik beter. Dat gaat voor anderen ook op.
Dan heb ik het nog niet over minder ziekteverzuim.
Daar kom je nog wel een keer achter als je wat meer personeel heb.

Het gaat hier nu niet om eur 1.25 per maand vragen of eur 5.. het gaat om hoe je bij die prijs bent gekomen. Vanuit een bedrijfseconomisch standpunt doe je dat vanuit je kosten + reserveringen + winstopslag. Daar kan je zelf dan nog een extra bedrag overheen leggen omdat je het commercieel gewoon kan maken..
Ik denk zelf dat in hostingland velen vooral naar de concurent kijken en denken dat ze het "voor dat geld" ook wel redden. Of dat ze door een lage prijs wel heel veel klanten krijgen..
Ik denk ook dat die juist het hardste op hun smoel zullen gaan. Ik denk, met Frans, dat we daar ook regelmatig getuige van zijn.

snaaps, natuurlijk zijn er uitzonderingen. Maar om realistisch te blijven: groot beginnen is haast onmogelijk voor de meeste partijen. Daarmee is groot inkopen om je prijzen scherp te houden als tip voor de gemiddelde starter dus goed bedoeld, maar meestal niet haalbaar.

Oorspronkelijk geplaatst door FransVanNispen

Ik weet dat hierop weer veel mensen zich aangesproken voelen en nu willen gaan posten dat het ook anders kan.... Er zijn inderdaad uitzonderingen, maar niet voor het prijsniveau waar TS op doelt. Die dat wel vinden spreek ik graag over 2 jaar nog eens.

Dus, je weet dat er uitzonderingen zijn. Maar je weet ook dat het voor die prijs niet kan.. spreek je jezelf nou tegen of ben je nog steeds van mening dat bedrijven als PCextreme en wij (zal geen naam noemen ) etc. gaan klappen?

Als ik van onze accountant hoor dat wij een uiterst gezonde winstmarge hebben (ruim 30%) denk ik dat er weinig problemen zijn. Of zouden al die mensen het fout hebben en jij wel goed?

Prijs staat in de hostingmarkt totaal niet in relatie met kwaliteit. Er zijn dure hosters die het kunnen verzieken, maar ook goedkope hosters.

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Jij bent zeker een ultra-budgethoster? Er zit totaal geen winstmarge in! Bij de eerste beste grote(re) uitgave ga je geheid op je gat. Gaan jullie me nu vertellen dat dit wél een gezonde bedrijfsvoering is?

Zij die winstmarge onder de kostprijs rekenen, kan ik van harte een beginnerscursus bedrijfseconomie adviseren. Pak een willekeurig studieboek en lees op bladzijde 1:

winst = omzet - kostprijs

Het geld dat ik mijzelf toeken als beloning voor mijn arbeid als ondernemer valt onder de kostprijs. Alles wat er aan het einde van het jaar nog overblijft is winst. Dit wordt nog wel eens vergeten, blijkt uit gesprekken met budgethosters die bij hoog en bij laag volhouden dat ze winst maken. Ja, als je de 40 uur die je er zelf iedere week instopt even vergeet..

Ik weet het, was te snel met posten en heb de quote al verwijderd

Oorspronkelijk geplaatst door caligula

Wij zitten in het middensegment. Onze kostprijs is als volgt opgebouwd (ruwe schatting):

30% Personeel: support & administratie
20% Management
20% Personeel: research & ontwikkeling
10% Personeel: operationeel systeembeheer
10% Kantoorkosten + overig
10% Fysieke infrastructuur (servers, bandbreedte)

Ter vergelijking met de budgethosters: wat zij als hun complete kostprijs zien (servers+data), is in onze praktijk dus maar 10% van de totale kostprijs.

Willen andere bedrijven van vergelijkbare grootte (5-10K domeinen) misschien hun gegevens publiceren? Ben benieuwd...

Dat komt redelijk overeen met mijn ervaringen....

Oorspronkelijk geplaatst door caligula

Zij die winstmarge onder de kostprijs rekenen, kan ik van harte een beginnerscursus bedrijfseconomie adviseren. Pak een willekeurig studieboek en lees op bladzijde 1:

winst = omzet - kostprijs

Het geld dat ik mijzelf toeken als beloning voor mijn arbeid als ondernemer valt onder de kostprijs. Alles wat er aan het einde van het jaar nog overblijft is winst. Dit wordt nog wel eens vergeten, blijkt uit gesprekken met budgethosters die bij hoog en bij laag volhouden dat ze winst maken. Ja, als je de 40 uur die je er zelf iedere week instopt even vergeet..

Een eenmanszaak kan geen of nagenoeg geen winst beslaan maar toch bloeien in de markt

Willen andere bedrijven van vergelijkbare grootte (5-10K domeinen) misschien hun gegevens publiceren? Ben benieuwd...

Zo even geen cijfers bij de hand dus ook een ruwe schatting:

40% personeelskosten
10% huisvesting
15% afschrijving
5% kantoor/inventaris/wagenpark
20% hardware/bandbreedte etc.
10% algemene kosten

Bij 15k domeinen