Onderwerp: Pinnen over IP

Oorspronkelijk geplaatst door Powermage

Visser: een Pin over IP heeft eigenlijk alleen outbound verkeer, er hoeft geen poort inkomend open te staan, het is niet zo dat een systeem van de leverancier contact opneemt met de pin, als je meer info nodig hebt PM me eens, ik kan je wel een PDF met info toe sturen.

Thx, kom ik misschien op terug. (Kan altijd nuttig zijn, hoewel ik op dit moment geen PoIP issue onder handen heb)

Ik geloof dat de discussie Powermage en BsHosting een beetje heftig wordt, terwijl , als ik het zo lees, beiden vanuit een verschillende rol argumenteren, en gezien vanuit hun rol/type service aanbieding, waarschijnlijk ook beiden gelijk hebben.

Powermage levert blijkbaar een vrij uitgebreide en complete installatie service, en is de partij die door de winkelier aangesproken kan worden "om het werkend te maken", en is bereid om dat te doen inclusief NAT. Als ik mag raden hebben zij waarschijnlijk ook een lijstje "gesupporte" aansluitmethoden zoals welk merk/type router gebruikt mag worden.
BsHosting zit waarschijnlijk in een segment waar weinig ruimte is om zelf aanvullend support te leveren voor klant-interne netwerk zaken en kan dus met goed fatsoen ook geen oplossingen aanraden waarmee de kans op supportvragen groter wordt.

Allebei logisch, allebei terecht, denk ik eigenlijk.

Gewoonlijk gaat zo'n verschil in aanpak ook samen met een verschil in prijs :-)

Ik denk dat visser eigenlijk de nagel op de kop slaat, om dan even mijn eigen mening te geven en hoe ik het zie. Het is inderdaad niet omdat iets niet gesupport is dat het daarom niet kan werken. Je kan het de klant bvb wel aanraden als het om een low-budget klant gaat, zolang je er dan ook bij vermeld dat het niet gesupport is en dat hij ook geen support moet verwachten van de leverancier. Als de klant daar mee akkoord gaat is het de klant zijn probleem lijkt me, er zijn zoveel hardware dingen niet gesupport op bepaalde OS'en, maar toch krijg je ze werkende. Wil dat daarom zeggen dat je het niet kan gebruiken, nee dit wil enkel zeggen dat je niet moet verwachten van een fabrikant dat hij een probleem oplost voor je.

Dit is trouwens niet specifiek voor Pin over IP of VoIP of ict, maar in elke sector wel zo. Net zoals dat je een alarm/fax/ouderwetse pin ook op dezelfde telefoon lijn kan aansluiten. Maar dan werkt er maar 1 op het zelfde moment, als de klant hier voor kiest is dat zijn eigen keuze lijkt me. Komt er overdag een fax binnen dan moet je maar even wachten met pinnen, heb je overdag je alarm niet nodig kan je net zo goed een pin aan hangen.

Verder ken ik redelijk wat ketens die op bi-lan of multipoint to point werken en allemaal een ip uit interne range krijgen waar ze hun eigen nat router aan hangen, waar teven hun pin automaten aan hangen. Daar gaat het verkeer dus ook over hun eigen nat router door de bi-lan of multipoint naar het datacenter vanwaaruit het pas op het echte internet gaat. En moest het zo zijn dat pin over ip niet over nat zou werken hebben we direct de schuldige gevonden voor het opraken van ipv4, want op gelijkvloers zit een carrefour en die hebben al 4 pin autmoten, dan wil ik het nog niet hebben over de grotere winkel met 60 kassa's zoals auchan. Dus ga maar even na hoeveel pin automaten er in de benelux zijn die anders op een ipv4 adres zouden moeten staan.

Veel aanbieders hebben dan niet voor niets in de voorwaarden staan: Wanneer er gebruik wordt gemaakt van een intern netwerk cq. een situatie met een router dan worden voorrijkosten berekend op moment dat het aan de verbinding cq. het netwerk ligt en de PIN goed is.

Jij leest gewoonweg niet want heb je voorgaande verhaal wel gelezen wat je aangepast hebt.

Ik heb het nergens gehad over een MODEM/Router enkel en alleen over een losse router.

Je trekt conclusies die er niet zijn want 1 ben ik geen dealer wij leveren aan die partij rechtstreeks en de service zit ook bij ons dus praat niet over dingen waar je 0,0 verstand van hebt.

En het zijn geen voorkeuren van CCV het zijn EISEN maar ja, zoals gewoonlijk zijn er van die bedrijfjes die hun eigen zin doordrammen, vandaar dat wij deze partij nu ook hebben want die hadden dus eerst zo'n partij die alles maar deed zoals het uitkwam.

Ik zeg nergens dat het niet zal gaan werken, ik zeg duidelijk zoals meerdere hier dat het niet de manier van werken is en niet gewenst is.

Zelfde met geen kabels kunnen trekken of nog geen lijn, weet je hoe men dat oplost juist ja via een terminal met umts tot de vaste lijn er wel ligt.
Maar ja een lijn ligt er zo als het moet, met spoedlassers is alles zo te realiseren alleen daar zit een kostenplaatje aan.

Ik ga er verder niet meer op in want ik heb wel wat beters te doen.

@Powermage, neem de aangegeven persoon met een grote kuub zout. Weet het nou eenmaal altijd beter en zal ten alle tijden ook het laatste woord willen hebben waarbij de leeftijd wellicht een rol mee kan spelen.

In ieder geval bedankt voor de uitleg, een stukje materie waar velen van ons dagelijks gebruik van maken maar eigenlijk nooit over nagedacht hebben hoe de betreffende achterkant nu schakelt

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

met spoedlassers is alles zo te realiseren alleen daar zit een kostenplaatje aan.

Nog even en je gaat de aannemer van het betreffende gebouw die 50 jaar geleden het gebouw gebouwd heeft hier ook nog textueel in betrekken......

@ Mikey,

Heb jij er verstand van nee, dan houd je mond gewoon met je gal spuwen.
Dat jij een probleem hebt met jezelf kan ik niet helpen.

@ Visser,

BsHosting zit waarschijnlijk in een segment waar weinig ruimte is om zelf aanvullend support te leveren voor klant-interne netwerk zaken en kan dus met goed fatsoen ook geen oplossingen aanraden waarmee de kans op supportvragen groter wordt.

Wij doen uiteraard wel de support alleen proberen dat te beperken hoe minder hoe beter, immers je wilt niet heel de dag kassa dames aan de lijn hebben omdat iets niet werkt.
Het is immers niet alleen pin het is ook het hele kassasysteem van hun.

Het hoofdkantoor zit in Duitsland en zijn bereid tot flinke investeringen alleen het moet wel ALTIJD werken en niet met een houtje/touwtje oplossing.
Ze hebben het eerst ook op andere manieren gehad en dat gaf te vaak storingen, en bij dat soort partijen is tijd gewoonweg geld.

Nu zit het gewoonweg aangesloten volgens de wensen en eisen van CCV en problemen zijn voorbij.

Nogmaals er zijn meerdere wegen die naar Rome lijden maar ik hou me liever aan de richtlijnen ipv niet.

Nog even en je gaat de aannemer van het betreffende gebouw die 50 jaar geleden het gebouw gebouwd heeft hier ook nog textueel in betrekken......

Het zou eens tijd worden dat ze jou leren om inhoudelijk op een discussie in te gaan ipv te mekkeren als een schaap.
Want je weet bijgod niet waar het overgaat volgens mij.

Wat is nu eigenlijk de bottleneck die Bshosting probeert aan te geven bij PINnen over IP achter een "losse" router? Betreft dat:
a.) het klant interne netwerk van switches en andere apparateren die voor problemen kunnen zorgen
b.) of is juist de netwerk adres translatie die voor de problemen kan zorgen

Met andere woorden:
a.) is het nodig dat de PIN automaat een publiek IP adres heeft
of
b.) kan de IP PIN automaat ook achter een NAT functioneren, mits de echternet aansluiting van de PIN maar rechtstreeks (zonder tussenliggende switches/bridges/etc.) ingeplugd is op de switch van de router
of
c.) is er nog een ander onderscheid?

Er is geen bottleneck, vrijwel alle pinautomaten kunnen heel goed werken via NAT (ook op een particuliere ADSL verbinding). Alleen als iemand belt voor support die niet kan pinnen en verbindingsfouten krijgt, dan is het troubleshooten wat meer een uitdaging. Immers het kan aan de router liggen, de verbinding zelf of de PIN. Daarom spreken de meeste leveranciers ook af: Gebruik je een router en heb je verbindingsproblemen en komen we er telefonisch niet uit? Dan worden voorrijkosten berekend als het niet aan de PIN ligt maar echt aan de verbinding.

That's it, niet meer en niet minder

wie kan me helpen met het installeren van dat ccv -xs4all contact. ik ben al 3 dagen met die twee bedrijven bezig en kom er echt niet uit......?ccv weet niet hoe het moet en xs4all ook niet.. geen worden meer!!!

Oorspronkelijk geplaatst door shoshi

wie kan me helpen met het installeren van dat ccv -xs4all contact. ik ben al 3 dagen met die twee bedrijven bezig en kom er echt niet uit......?ccv weet niet hoe het moet en xs4all ook niet.. geen worden meer!!!

Wat gaat er niet goed, wat heb je besteld? CCV weet echt wel hoe het moet dus ik snap even je probleem niet. Hebben ze met jou de configuratie doorgelopen (TID, MID, poorten, IP enz)? Wat doet hij niet? Aanmelden, pinnen?

Meer informatie lijkt me wel handig, al is dit overigens ook geen support forum voor pinautomaten...