Onderwerp: voor een stuiver op de eerste rang

On 24-08-2005 20:16, in article lqcpg113b96dn8bq5opns4qtbi1sil0fb0@4ax.com,
"M" <nothanksgotenuf@bulkmail.already> wrote:

> On Tue, 23 Aug 2005 23:24:12 +0000 (UTC), Ruben van der Leij
> <ruben-news@nutz.nl> wrote:
>
>> On 2005-08-23, M <nothanksgotenuf@bulkmail.already> wrote:
>>
>>>> Meest recent opgeleverde lokatie van BBNed: Druten. Dus in Druten, Puiflijk
>>>> en Afferden is tegenwoordig ook BBNed te krijgen. Over Deest, Horssen en
>>>> Boven Leeuwen ben ik niet zeker.
>>
>>> Ik ben niet meer zo thuis in al die grappenmakerij, maar nu ik vriend
>>> van der Leij weer zie passeren, en ''Versatel'' dan weet ik wel weer
>>> hoe laat het is. Want van der Leij is iets Versatels.
>>
>> Ik weet niet hoe je het verzint, maar ik noem het woord 'versatel' nergens
>> in mijn vorige posting.
>
> Hoe kom ik daar dan toch bij?
> Je was eens een Zonnet helpdesk medewerker. Te oordelen aan je
> postings zit je nog in dezelfde hoek.
> En Zonnet, Versatel, BBned; die gooi ik gevoelsmatig op 1 hoop.
>
> Dit zijn mij dwars:
> Ik vind dat je je niet met kwalitetsdiscussies moet bemoeien als je
> zelf werkzaam bent in de toko waar je je een mening over geeft.
> En zeker niet als je, zoals jij, er niet objectief over kunt zijn.
> En als ik mij kritisch uitlaat over een toko waar jij toevallig in
> betrokken bent, of activiteit van de voornaamste concurrenten er
> positief uitlicht moet je niet van dat trieste gedrag vertonen.
>
> Het komt meer voor dat medewerkers of eigenaren van internettoko's in
> nieuwsgroepen hun eigen zooi lopen te promoten, of in elk geval
> trachten verhalen of discussies te sturen of saboteren.
> Uberhaupt hun aanwezigheid in de groep is onwenselijk, om
> verstrengeling van discussie. eigenbelang en objectiviteit te
> vermijden.
>
> Dit is een discussiegroep, geen reclamezuil.
> Jouw gedrag is dan ook vaak abuse, of spam of hoe je dat ook wilt
> noemen.
> Ik baseer dit niet op 1 of 2 van je postings. Dat doe je al jaren.
> Triest, treurig, zielig
>
> Goedenavond!

Heb jij eigenlijk de charter van deze nieuwsgroep wel eens gelezen?
--
Gerco

M schreef:

>
> Hoe kom ik daar dan toch bij?
> Je was eens een Zonnet helpdesk medewerker. Te oordelen aan je
> postings zit je nog in dezelfde hoek.
> En Zonnet, Versatel, BBned; die gooi ik gevoelsmatig op 1 hoop.

Veel verder ernaast zitten is onmogelijk.
Daarnaast kan je BBned niet vergelijken met een zooitje ongeregeld als
zonnet a.k.a Versatel.


> Het komt meer voor dat medewerkers of eigenaren van internettoko's in
> nieuwsgroepen hun eigen zooi lopen te promoten, of in elk geval
> trachten verhalen of discussies te sturen of saboteren.
> Uberhaupt hun aanwezigheid in de groep is onwenselijk, om
> verstrengeling van discussie. eigenbelang en objectiviteit te
> vermijden.

Ik kan je uit ervaring vertellen dat veel Versatel en UPC medewerkers
zich helemaal niet durfen te vertonen in een nieuwsgroep.
Sommige durfen het niet eens aan hun familie te vertellen.


> Dit is een discussiegroep, geen reclamezuil.

Waar.

> Jouw gedrag is dan ook vaak abuse, of spam of hoe je dat ook wilt
> noemen.
> Ik baseer dit niet op 1 of 2 van je postings. Dat doe je al jaren.
> Triest, treurig, zielig

Je kan veel over Ruben zeggen, maar spammen voor zijn werkgever hoort
daar echt niet bij.

--
RoNa.

Het meest leer je van ervaringen door jezelf opgedaan.

On 2005-08-25, RoNa <RoNa@nospam.demon.nl> wrote:

> zonnet a.k.a Versatel.

Zonnet is overigens lang zelfstandige dochter geweest en pas eind vorig jaar
weer 'binnen' gehaald. De effecten zijn direct merkbaar. Maar daar kunnen
mensen best zelf naar zoeken.


--
Ruben
The motto should be : "It Just Wroks." Then a few years later
they can issue a patch.

Ruben van der Leij schreef:
> On 2005-08-25, RoNa <RoNa@nospam.demon.nl> wrote:
>
>
>>zonnet a.k.a Versatel.
>
>
> Zonnet is overigens lang zelfstandige dochter geweest en pas eind vorig jaar
> weer 'binnen' gehaald. De effecten zijn direct merkbaar. Maar daar kunnen
> mensen best zelf naar zoeken.
>
>
Ook zelfstandig was Zonnet als dsl provider een grote droevenis.


--
RoNa.

Het meest leer je van ervaringen door jezelf opgedaan.

On 2005-08-25, RoNa <RoNa@nospam.demon.nl> wrote:

>> Zonnet is overigens lang zelfstandige dochter geweest en pas eind vorig jaar
>> weer 'binnen' gehaald. De effecten zijn direct merkbaar. Maar daar kunnen
>> mensen best zelf naar zoeken.

> Ook zelfstandig was Zonnet als dsl provider een grote droevenis.

Om die 'M' niet voor het hoofd te stoten onthou ik me van kwalificaties. :>

--
Ruben
The motto should be : "It Just Wroks." Then a few years later
they can issue a patch.

"Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef in
bericht news:ACDN6109ED37CF@acadiane.org...

> > Vorig jaar woonde ik 5 km vanaf de telefooncentrale. Mooi dat ik best
> > keuze had uit alle ADSL vormen.
>
> Ik dacht dat KPN het standaard vertikte te leveren boven de 3 KM?

Was hier ook altijd het probleem, postcode invullen; maar nee, adsl is op uw
locatie niet beschikbaar/leverbaar (de centrale is al jaren voorzien van
dslams) maar als ik de laatste tijd controleer via de xs4all of zelfs de kpn
site, dan kan ik alle snelheden bestellen. Zouden ze misschien netjes een
lijnmeting doen en dan de maximale snelheid leveren, want hier ook hier valt
waarschijnlijk wel een hogere doorvoer te halen dan die 420 die BBNED nu
levert.

> --
> Bm
>
>

Donald Koeleman <donald.koeleman@hoppers.nl> wrote:
> "Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef
> in bericht news:ACDN6109ED37CF@acadiane.org...
>
>>> Vorig jaar woonde ik 5 km vanaf de telefooncentrale. Mooi dat ik
>>> best keuze had uit alle ADSL vormen.
>>
>> Ik dacht dat KPN het standaard vertikte te leveren boven de 3 KM?
>
> Was hier ook altijd het probleem, postcode invullen; maar nee, adsl
> is op uw locatie niet beschikbaar/leverbaar (de centrale is al jaren
> voorzien van dslams) maar als ik de laatste tijd controleer via de
> xs4all of zelfs de kpn site, dan kan ik alle snelheden bestellen.

Hmm, dat schept perspectieven! Ik zal het hier ook eens proberen.

Bm

> Klopt, in de analoge tijd heb ik ook vele helldesks gebeld. Tegenwoordig
> is het allemaal anders, en vooral minder.
> Jemig, ik lijk de Wrotter wel.... iig, het is nu meer een massaproduct en
> er wordt standaard uitgegaan van oerdomme consumenten die alles toch wel
> voor zoete koek slikken en/of de service als er wat is deugt gewoon niet.

Verklaar u nader met hét Wrotter-gevoel??? Zo "gek" is die Wrotter dus niet.

Iedereen moet zich goed bedenken dat ik patent op zulke dingen heb en het is
een ieder dus ten strengste verboden om die dingen over te nemen cq te
gebruiken;-)) Voor Theo maak ik graag een uitzondering, omdat hij hier in
de plaats geboren is waar ik woon. Je moet- zo Duitsers zo mooi zeggen-
Landsleute bevorstehen.

> Bm

De wrotter

"De wrotter" <dewrotter@fryslanboppe.frl> schreef in bericht
news:11h31qg4v0i6kc9@corp.supernews.com...
> > Klopt, in de analoge tijd heb ik ook vele helldesks gebeld. Tegenwoordig
> > is het allemaal anders, en vooral minder.
> > Jemig, ik lijk de Wrotter wel.... iig, het is nu meer een massaproduct
en er
> > wordt standaard uitgegaan van oerdomme consumenten die alles toch wel
> > voor zoete koek slikken en/of de service als er wat is deugt gewoon
niet.
>
> Verklaar u nader met hét Wrotter-gevoel???
> Zo "gek" is die Wrotter dus niet.
Beauty is in the eye of the beholder ;-)
In het Duits zou dit wellicht een 'falscher Causaalverknüpfung' kunnen heten
....

>Je moet- zo Duitsers zo mooi zeggen- Landsleute bevorstehen.
En sommige Belgen noemen dat 'eigen volk eerst' ...


HansH

"Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef in
bericht news:ACDN6195EE0C5C@acadiane.org...
> Donald Koeleman <donald.koeleman@hoppers.nl> wrote:
> > "Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef
> > in bericht news:ACDN6109ED37CF@acadiane.org...
> >
> >>> Vorig jaar woonde ik 5 km vanaf de telefooncentrale. Mooi dat ik
> >>> best keuze had uit alle ADSL vormen.
> >>
> >> Ik dacht dat KPN het standaard vertikte te leveren boven de 3 KM?
> >
> > Was hier ook altijd het probleem, postcode invullen; maar nee, adsl
> > is op uw locatie niet beschikbaar/leverbaar (de centrale is al jaren
> > voorzien van dslams) maar als ik de laatste tijd controleer via de
> > xs4all of zelfs de kpn site, dan kan ik alle snelheden bestellen.
>
> Hmm, dat schept perspectieven! Ik zal het hier ook eens proberen.
>
> Bm

Een aantal jaren terug had ik altijd het probleem dat de postcode check op
diverse adsl vergelijkingssites allerlei mogelijkheden ophoesten van
mxstream isp's, maar als ik dan naar de site van kpn ging ik wel netjes de
'jammer, maar je mag ons nog lekker gigantisch veel tikken blijven betalen'
boodschap kreeg. Ik vermoed dat er weer een wijziging is geweest in wijze
waarop beschikbaarheid wordt getoond en je uiteindelijk gewoon weer nul op
het rekest krijgt, net als bij tiscali's postcode check waar je ook altijd
alle snelheden kon bestellen. Maar ja dan hebben ze je weer voor een jaar.

In article <11h6gm63ua92hd0@corp.supernews.com>,
"Donald Koeleman" <donald.koeleman@hoppers.nl> wrote:

> "Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef in
> bericht news:ACDN6195EE0C5C@acadiane.org...
> > Donald Koeleman <donald.koeleman@hoppers.nl> wrote:
> > > "Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef
> > > in bericht news:ACDN6109ED37CF@acadiane.org...
> > >
> > >>> Vorig jaar woonde ik 5 km vanaf de telefooncentrale. Mooi dat ik
> > >>> best keuze had uit alle ADSL vormen.
> > >>
> > >> Ik dacht dat KPN het standaard vertikte te leveren boven de 3 KM?
> > >
> > > Was hier ook altijd het probleem, postcode invullen; maar nee, adsl
> > > is op uw locatie niet beschikbaar/leverbaar (de centrale is al jaren
> > > voorzien van dslams) maar als ik de laatste tijd controleer via de
> > > xs4all of zelfs de kpn site, dan kan ik alle snelheden bestellen.
> >
> > Hmm, dat schept perspectieven! Ik zal het hier ook eens proberen.
> >
> > Bm
>
> Een aantal jaren terug had ik altijd het probleem dat de postcode check op
> diverse adsl vergelijkingssites allerlei mogelijkheden ophoesten van
> mxstream isp's, maar als ik dan naar de site van kpn ging ik wel netjes de
> 'jammer, maar je mag ons nog lekker gigantisch veel tikken blijven betalen'
> boodschap kreeg. Ik vermoed dat er weer een wijziging is geweest in wijze
> waarop beschikbaarheid wordt getoond en je uiteindelijk gewoon weer nul op
> het rekest krijgt, net als bij tiscali's postcode check waar je ook altijd
> alle snelheden kon bestellen. Maar ja dan hebben ze je weer voor een jaar.

Tja, dat hangt er ook vanaf hoe ver je van de centrale af woont.
Als je goed oplet hebben de meeste providers er tegenwoordig een
subtekstje bij staan dat de aangeboden snelheden de maximaal haalbare
snelheid is en dat dingen zoals de afstand dat je van de centrale zit
dit kan beinvloeden.
Ik woon volgens de afstand checker 600 meter van de centrale.
Hemelsbreed zal het niet meer dan 300 meter zijn.
Nog leuker wordt het straks met ADSL 2+.
Als je meer dan +/- 2,4 km van de centrale woont is ADSL 2+ niet meer
sneller als gewoon ADSL en gaat de snelheid dan ook net zo snel naar
beneden als met gewoon ADSL.
Dat betekent gewoon dat je op 8 Km 512/256 max. haalt voor zowel ADSL 2+
als ADSL.
Mvgr,
Anson

"Anson Ringenoldus" <anson@ringenoldus.nl> schreef in bericht
news:anson-F56C06.21381329082005@corp.supernews.com...
> In article <11h6gm63ua92hd0@corp.supernews.com>,
> "Donald Koeleman" <donald.koeleman@hoppers.nl> wrote:
>
> > "Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef in
> > bericht news:ACDN6195EE0C5C@acadiane.org...
> > > Donald Koeleman <donald.koeleman@hoppers.nl> wrote:
> > > > "Badmuts" <AntwoordInDeNieuwsgroep@ReplyInNewsgroup.invali d> schreef
> > > > in bericht news:ACDN6109ED37CF@acadiane.org...
> > > >
> > > >>> Vorig jaar woonde ik 5 km vanaf de telefooncentrale. Mooi dat ik
> > > >>> best keuze had uit alle ADSL vormen.
> > > >>
> > > >> Ik dacht dat KPN het standaard vertikte te leveren boven de 3 KM?
> > > >
> > > > Was hier ook altijd het probleem, postcode invullen; maar nee, adsl
> > > > is op uw locatie niet beschikbaar/leverbaar (de centrale is al jaren
> > > > voorzien van dslams) maar als ik de laatste tijd controleer via de
> > > > xs4all of zelfs de kpn site, dan kan ik alle snelheden bestellen.
> > >
> > > Hmm, dat schept perspectieven! Ik zal het hier ook eens proberen.
> > >
> > > Bm
> >
> > Een aantal jaren terug had ik altijd het probleem dat de postcode check
op
> > diverse adsl vergelijkingssites allerlei mogelijkheden ophoesten van
> > mxstream isp's, maar als ik dan naar de site van kpn ging ik wel netjes
de
> > 'jammer, maar je mag ons nog lekker gigantisch veel tikken blijven
betalen'
> > boodschap kreeg. Ik vermoed dat er weer een wijziging is geweest in
wijze
> > waarop beschikbaarheid wordt getoond en je uiteindelijk gewoon weer nul
op
> > het rekest krijgt, net als bij tiscali's postcode check waar je ook
altijd
> > alle snelheden kon bestellen. Maar ja dan hebben ze je weer voor een
jaar.
>
> Tja, dat hangt er ook vanaf hoe ver je van de centrale af woont.

Ja, dat is algemeen bekend, en dat verschild ook nog weer per chipset,
leverancier/generatie. Al zullen de verschillen niet meer zo groot zijn als
een paar jaar terug.

> Als je goed oplet hebben de meeste providers er tegenwoordig een
> subtekstje bij staan dat de aangeboden snelheden de maximaal haalbare
> snelheid is en dat dingen zoals de afstand dat je van de centrale zit
> dit kan beinvloeden.

Ahum, daarom stellen we ook de vaak (misleidende) postcode checks aan de de
kaak. Zo'n aanduiding hoort niet van toepassing te zijn op een abonnement
met een vastgestelde connectie snelheid (dus niet throughput).

> Ik woon volgens de afstand checker 600 meter van de centrale.
> Hemelsbreed zal het niet meer dan 300 meter zijn.
> Nog leuker wordt het straks met ADSL 2+.

Oh ja, waarom dan?

> Als je meer dan +/- 2,4 km van de centrale woont is ADSL 2+ niet meer
> sneller als gewoon ADSL en gaat de snelheid dan ook net zo snel naar
> beneden als met gewoon ADSL.

Oh, uit je 'nog leuker' opmerking leidde ik af dat na de knie het verval
veel groter is...

> Dat betekent gewoon dat je op 8 Km 512/256 max. haalt voor zowel ADSL 2+
> als ADSL.

512Kbit/s op 8 kilometer is nog best aardig, zoals je weet wil BBNed onder
hun contracten met grote ISP's reeds boven de 3 KM niet sneller leveren. Een
kennis van mij die o.a. in de (bedrijfs-) netwerken was verbaasd over
genoemde houding van BBNED, volgens hem was BBNED juist een aanbieder die
als je acht megabit besteld, zegt we zetten er 10 Mbit/s en als we slechts
vier halen, dan betaal je ook gewoon voor vier. Technisch kan best veel
(bijvoorbeeld 8 Mbit/s symmetrisch), maar om dat op grote schaal tegen een
consumenten prijs te implementeren, dat gaat niet (een monteur die een
middag een lijn aan het tweaken is, dat kan er niet uit bij 50 euro per
maand).

Met echte good ol' VDSL was het bereik altijd maximaal 1000, nou misschien
1500 foot, dus zijn de (Westerse) operators daarin niet verder gegaan,
lagere snelheden met een groter bereik, ook voor vdsl, Belgacom levert
bijvoorbeeld maximaal 9 Mbit/s.

Staat die aangekondigde VDSL trial van KPN nog steeds gepland voor de
komende maanden? VDSL2 zeker want daarvoor zijn ADSL2+/VDSL2 dslam's
commercieel verkrijgbaar (ik weet niet wat precies wat Alcatel biedt, maar
Erricsson kondigde deze week aan B2 nu ook VDSL2 poorten te leveren voor hun
ADSL2+ DSLAM's.

Iemand trouwens een handig en correcte richtlijn voor het (gemiddelde)
verval bij VDSL2?

Donald

> Mvgr,
> Anson