Onderwerp: Betrouwbare en toch redelijk geprijsde Unix/Linux provider?

Sebastiaan:
>99,0% is ruim 7 uur uitval per maand. Ik denk dat het pas interessant wordt
>vanaf 99,99% (ca. 4 minuten per maand), want ook 99,9% (ca. 40 minuten per
>maand) kunnen vrijwel alle providers wel bieden.

Halen en bieden zijn twee verschillende dingen. 100% halen is
niet moeilijk, 99,9% bieden wel.

Het hoogste percentage dat ik ooit gegarandeerd heb zien worden
was 99,8% en dat was in peperdure maatwerkaanbiedingen van
gerenommeerde hosters. Dat gold dan applicaties moet ik erbij
zeggen, niet standaardprogrammatuur als een webserver. Maar
toch, ik denk niet dat je ergens een contractuele
99,99%-garantie zult krijgen bij een schappelijke prijs.

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl

NNTP-Posting-Host: proxy.shockmedia.nl
X-Trace: nl-news.euro.net 1053629640 43797 81.68.246.193 (22 May 2003 18:54:00 GMT)
X-Complaints-To: usenet@nl-news.euro.net
NNTP-Posting-Date: Thu, 22 May 2003 18:54:00 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Xref: nl-news.euro.net nl.internet.providers:138782

Rene Pijlman schreef:

> Sebastiaan:
>> 99,0% is ruim 7 uur uitval per maand. Ik denk dat het
>> pas interessant wordt vanaf 99,99% (ca. 4 minuten per
>> maand), want ook 99,9% (ca. 40 minuten per maand) kunnen
>> vrijwel alle providers wel bieden.
>
> Halen en bieden zijn twee verschillende dingen. 100%
> halen is niet moeilijk, 99,9% bieden wel.
>
> Het hoogste percentage dat ik ooit gegarandeerd heb zien
> worden was 99,8% en dat was in peperdure
> maatwerkaanbiedingen van gerenommeerde hosters.
> Dat gold dan applicaties moet ik erbij zeggen, niet
> standaardprogrammatuur als een webserver. Maar
> toch, ik denk niet dat je ergens een contractuele
> 99,99%-garantie zult krijgen bij een schappelijke prijs.

Zelfs al zou een bedrijf 99.9% bieden, dan zijn er vaak nog
haken en ogen aan. Wat zal het bedrijf verstaan onder
downtijd, over welke periode moet je meten (per jaar kun je
hogere uptime garanderen dan per maand), wat zijn de
consequenties en hoe bewijs je het. Je zal al heel wat
serieuze logapparatuur op diverse locaties moeten laten
draaien om redelijk bewijs te hebben dat je een dergelijke
uptime hebt.

Uptime garantie is een vrij loos woord zonder een goede
definitie eronder.... Beetje het zelfde als 'onbeperkt
dataverkeer', ook zo'n klanten lokker waarbij je mag hopen
dat er een iets ruimere omschrijving in de algemene
voorwaarden of in de overeenkomst staat.


--
Alain

spamsux.nl

> Kan er niks aan doen maar 2 dagen vind ik onwijs lang. Zeker
> omdat niet elk probleem of vraag met 1 mail is beantwoord,
> en er dus het eea heen er weer moet en als daar dan eerst
> een week over heen moet gaan.... Ik vind binnen enkele uren
> tijdens kantooruren een wat betere tijdstrekke.

Tja, ik heb nu wel i-mode, wie weet ;-)

Ik handhaaf first in first out tenzij er spoed bij is. 2 dagen is ook meer
het maximum, maar kan altijd gebeuren als je het maar 1 keer test...

Reply-To: carel@xs4all.nl
Message-ID: <slrnbcqa3q.hlo.carel@cc7062-b.groni1.gr.home.nl>
User-Agent: slrn/0.9.7.4 (Linux)
Date: 22 May 2003 19:41:52 GMT
Lines: 16
NNTP-Posting-Date: 22 May 2003 21:41:52 CEST
NNTP-Posting-Host: 217.120.164.238
X-Trace: 1053632512 news.xs4all.nl 49111 lordbot/217.120.164.238:2326
X-Complaints-To: abuse@xs4all.nl
Xref: nl-news.euro.net nl.internet.providers:138785

Rene Pijlman wrote:
> Maar toch, ik denk niet dat je ergens een contractuele
> 99,99%-garantie zult krijgen bij een schappelijke prijs.

Ik herinner me dat iemand hier het een tijd geleden eens zei dat z'n
werkgever dat kon leveren. Maar zoals je zelf al zegt, dat is vast
geen schappelijke prijs (tenminste niet wat de OP onder schappelijk
zal verstaan).

Ik denk dat hier het bekende adagium weer opgaat: Technisch kan alles,
financieel is een ander verhaal. Als jij maar genoeg geld er tegenaan
wil gooien dan kan er heel wat. Vier negens? Geen probleem. Vijf
negens? Als jij wilt bloeden is er vast iemand die het wil bouwen.

Carel

In article <slrnbcqa3q.hlo.carel@cc7062-b.groni1.gr.home.nl>,
carel@xs4all.nl says...
> Rene Pijlman wrote:
> > Maar toch, ik denk niet dat je ergens een contractuele
> > 99,99%-garantie zult krijgen bij een schappelijke prijs.
>
> Ik herinner me dat iemand hier het een tijd geleden eens zei dat z'n
> werkgever dat kon leveren. Maar zoals je zelf al zegt, dat is vast
> geen schappelijke prijs (tenminste niet wat de OP onder schappelijk
> zal verstaan).
>
> Ik denk dat hier het bekende adagium weer opgaat: Technisch kan alles,
> financieel is een ander verhaal. Als jij maar genoeg geld er tegenaan
> wil gooien dan kan er heel wat. Vier negens? Geen probleem. Vijf
> negens? Als jij wilt bloeden is er vast iemand die het wil bouwen.
>
> Carel
>
>

Een collega van mij heeft een project gedaan bij een groot energie
bedrijf in NL. Zij hadden een systeem dat van 99.99% naar 99.999% uptime
moest. Het 4 negens systeem kostte ongeveer 250.000 Euro, bij 5 negens
zat je al bijna aan 2 mln Euro !!!!

Want het is dus niet alleen je server die stabiel moet zijn, je lijnen
naar de server toe, de routers zelf, je moet ook bestand zijn tegen een
kraan die wat glasvezelkabels overtrekt (dinsdag in Maastricht), enz,
enz.....



Gabrie

begin _quotations from: Ultimate Buu <majjinbuu@dragonball.z>:

>en er zijn weinig storingen (1 x meegemaakt maar was binnen een dag
>verholpen).

Selectieve waarneming, heet dat.

http://www.webwereld.nl/nieuws/8067.phtml

Maandag, 23 juli 2001

Volgens een medewerker van Vuurwerk, de grootste hostingprovider van
Nederland, zijn onderhoudswerkzaamheden die zondagavond om 11 uur begonnen,
flink uitgelopen. Dit weekend zou er een migratie van het netwerk van
Haarlem naar Amsterdam plaatsvinden. De bedoeling was dat de werkzaamheden
om 9 uur maandagochtend klaar zouden zijn, maar daar is de provider niet in
geslaagd.

De hostingprovider heeft de laatste maanden vaak te kampen met technische
problemen. De webmaster van TMF bevestigt dat: "Iedere dag ligt de site van
TMF er op z'n minst een uur uit."

Kaartenhuis
Volgens een bron die jarenlang bij Vuurwerk was betrokken maar inmiddels weg
is, zou Vuurwerk 'als een kaartenhuis in elkaar storten'. Een groot aantal
ervaren werknemers zou inmiddels zijn vertrokken.

[..]

Ook de 'strubbelingen en omstandigheden' binnen de Versatel Internet Groep,
waar Vuurwerk deel van uitmaakt, zouden debet zijn aan de problemen bij de
hostingprovider.

En natuurlijk:

http://www.vuurwerk.nl/vuurwerk/fron...Id=1&nodeId=27

19 mei 2003 Storing sql server
19 mei 2003 Storing netwerk
9 mei 2003 Storing Shared Windows2000
5 mei 2003 Storing webmail.vuurwerk.nl
22 april 2003 Storing Colocated-platform
14 april 2003 Storing linux shared hosting
27 maart 2003 Statistieken linux shared hosting storing
7 maart 2003 Storing Vuurwerk services
24 februari 2003 24-02-03 Storing webservers
6 januari 2003 06-01-03 Vuurwerk netwerk onbereikbaar
3 januari 2003 sql-2 server
3 december 2002 Inlogproblemen Vuurwerk services
9 november 2002 Router Storing
22 oktober 2002 Storing WN webserver platform
10 oktober 2002 DNS problemen
27 september 2002 StoringVuurwerk 0900-nummer
3 september 2002 Storing Win2k Webserver Sydney
19 augustus 2002 Netwerk Storing
9 augustus 2002 Update Stroomstoring 08 Augustus
8 augustus 2002 Stroomstoring Vuurwerk Serverruimte
31 juli 2002 Storing Mailserver
22 juli 2002 Vuurwerk 0900-nummer onberikbaar
17 juli 2002 Vuurwerk 0900- nummer onbereikbaar

enzovoort.

--
Ruben van der Leij

http://www.blacklisted.nl/~ruben/why..._IE_or_OE.html

Gabrie van Zanten wrote:
>
> Een collega van mij heeft een project gedaan bij een groot energie
> bedrijf in NL. Zij hadden een systeem dat van 99.99% naar 99.999% uptime
> moest. Het 4 negens systeem kostte ongeveer 250.000 Euro, bij 5 negens
> zat je al bijna aan 2 mln Euro !!!!

Dat zeg ik . Als je maar wilt bloeden kan er veel

Carel

De wet op behoud van ellende noopte
Sebastiaan <spam@donald.student.utwente.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
>>- Betrouwbaar is dat de site 99,x% in de lucht is, dat onderhoud
>
> 99,0% is ruim 7 uur uitval per maand. Ik denk dat het pas interessant wordt
> vanaf 99,99% (ca. 4 minuten per maand), want ook 99,9% (ca. 40 minuten per
> maand) kunnen vrijwel alle providers wel bieden.

Voor mijn homepage is dat heel erg acceptabel hoor. Niet boeiend.

> Providers die reclame maken met "99% uptime" zou ik dus sowieso skippen ;-)

dat wel... tenzij ze er ook de naam naar hebben :-)
HA-hosting providers die het spreiden over meerdere lokaties enzo.

Maar dan zit je bij specifieke projecten en dure tijd :-)

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Networking Event 2000 - 22 ~ 28 Juli 2003 - Nuenen - NL
Ja, ik heb een mening.

"Beyonder" <akkermans@SPAMBUSTERcoloheaven.com> schreef in bericht
news:baisei$nn2$1@news4.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Gerard Voshaar" <voshaar@knoware.nl> schreef in bericht
> news:2343acdf.0305220135.3af866d8@posting.google.c om...
> > Hallo,
> >
> > Wellicht een afgrijselijke open deur, maar toch. Wie heeft ervaring
> > met een betrouwbare en toch redelijk goedkoop geprijsde Unix/Linux
> > hoster (met ondersteuning voor CGI's en PHP).
>
> waarom maak je geen afspraak met je toekomstige hoster om eens te gaan
> kijken naar zijn servers ?
>

hihihi..........ik weet niet waar die hun servers hebben staan, maar waar
wij ze hebben staan, komt niet iedereen zomaar binnen hoor........... Het
idee is leuk, maar valt in de praktijk toch wel wat tegen.

>
>

On Thu, 22 May 2003 11:56:14 +0200, "Alain"
<Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> wrote:

>Je ziet het helemaal goed, het grootste deel van de markt
>zijn jonge scholieren die erbij willen verdienen. Er zijn
>geen onafhankelijke en dus betrouwbare keurmerken.

Er is een KEMAkeur voor ISP's, maar die is zo duur dat geen enkele
provider daarmee in zee wil gaan.

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

On Thu, 22 May 2003 14:33:46 +0200, "RegistreerNUjouw.NL"
<promotie@registreernujouw.nl> wrote:

>- hebben eigen servers staan en liefts ook eigen aansluiting bij de ams-ix
>(heb ik zelf niet, maar mijn colocator weer wel)
>- zijn lid van de SIDN

Bedoel je deelnemer van SIDN of lid van NLIP?

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

"Ruben van der Leij" <ruben-news@nutz.nl> wrote in message
news:slrnbcqb0l.ram.ruben-news@its.blacklisted.nl...
> begin _quotations from: Ultimate Buu <majjinbuu@dragonball.z>:
>
> >en er zijn weinig storingen (1 x meegemaakt maar was binnen een dag
> >verholpen).
>
> Selectieve waarneming, heet dat.
>

<knip>

Tja, dat zal best wel, maar ik weet niet of andere providers nou minder
problemen hebben. Een router die kapot gaat dat kan je nauwlijks voorkomen
ook al ben je de beste provider ter wereld.

Ik praat alleen uit eigen ervaring en die zijn (tot nu toe) goed. Ik was bij
een ander bekend bedrijf (Nina Brink) weggegaan omdat e-mails die naar mijn
bedrijf waren gestuurd nooit aangekomen waren. Dat kan natuurlijk niet want
dan kan ik orders verliezen. Dat is naar mijn weten me bij Vuurwerk nog niet
overkomen. Dat een webserver niet werkt is tot daar aan toe, maar e-mail
moet *altijd* goed werken. Ook al moeten ze de redundancy in tienvoud
uitvoeren!

Peter Peters schreef:

> On Thu, 22 May 2003 11:56:14 +0200, "Alain"
> <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> wrote:
>
>> Je ziet het helemaal goed, het grootste deel van de markt
>> zijn jonge scholieren die erbij willen verdienen. Er zijn
>> geen onafhankelijke en dus betrouwbare keurmerken.
>
> Er is een KEMAkeur voor ISP's, maar die is zo duur dat
> geen enkele provider daarmee in zee wil gaan.

ZELFS over kema heb ik soms mijn twijfels

--
Alain

spamsux.nl

On Thu, 22 May 2003 11:35:22 +0200, Gerard Voshaar wrote:

> Hallo,
>
> Wellicht een afgrijselijke open deur, maar toch. Wie heeft ervaring met
> een betrouwbare en toch redelijk goedkoop geprijsde Unix/Linux hoster
> (met ondersteuning voor CGI's en PHP). Ik krijg mijn vingers niet achter
> de info van webhosters.nl en internetten.nl. Die 'ervaringsgegevens van
> anderen' zeggen ook niet alles. Al te positieve uitlatingen wantrouw ik
> alleen maar (provider x is helemaal top!). Wat is het toch een
> vertroebelde markt. Zijn er geen keurmerken of zo? Ik heb het gevoel dat
> de helft van alle bedrijfjes worden gerund door 'techneutische jongens'
> van onder de 20. Wel technisch onderlegd, maar behoorlijk onkundig in de
> communicatie met de klant. Om nog maar te zweigen van ale taalvouten op
> hun wepsites.

Ik zit nu bij eigendomein.nl dat bevalt aardig en is redelijk geprijsd.
PHP en CGI scripts met Perl werken netjes op hun Cobalt-Blue Linux
servers. Slechte ervaringen heb ik met uunet (niet antwoorden op
klachten).

--
Chel van Gennip
Bezoek Serg van Gennip's site http://www.serg.vangennip.com

"kaatje" <carolien_"nospam"valstar @hotmail.com> schreef in bericht
news:1053670602.950588@halkan.kabelfoon.nl...

> hihihi..........ik weet niet waar die hun servers hebben staan, maar waar
> wij ze hebben staan, komt niet iedereen zomaar binnen hoor........... Het
> idee is leuk, maar valt in de praktijk toch wel wat tegen.

Iedereen mag onder onze begeleiding onze apparatuur komen bekijken hoor.
Indien op afspraak uiteraard en voorzien van degelijke legitimatie.