Onderwerp: Het eeuwige GRATIS leidt tot niets !

"Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
news:b8ut52$c7t$1@reader08.wxs.nl...
>
> "Nomura Tomoko" <Nomura Tomoko@chello.nl> schreef in bericht
> news:b8tpi3$do168$1@ID-91924.news.dfncis.de...
>
>
> Hi Nomura,
>
> <knip>
> > >
> > Beste Peter,
> >
> > Als er instellingen zijn die dit soort zaken gratis aanbieden. Dan is
het
> > toch geen punt als mensen er naar vragen.
>
> Nee op zich is er niets mis mee met het feit dat bepaalde providers dit
> soort zaken gratis aanbieden.
> Zoals ik het zie heb je drie soorten providers
>
> 1. De provider die zowel internet connectivity alsook webhosting aanbiedt
> 2. de provider die alleen connectivity biedt.
> 3. de provider die alleen webhosting biedt.
>
> Welnu, nummer 1 eet van twee walletjes mee.
> Nummer 2 profiteerd alleen van de verbidningen en heeft geen last van de
> gratis aanbiedingen van nummer 1.
> Nummer 3 heeft wel last van de gratis hosting aanbiedingen van nummer 1
> omdat de klanten van nummer 1 en 2 die meer willen er vanuit gaan dat het
> bij nummer 3 ook wel gratis kan of voor heel erg weining want nummer 1
doet
> dat toch ook ??
>
> Ja, en vaak iets wat gratis is. Is
> > vaak ook van een mindere kwaliteit.
>
> Zeker. alle kwaliteit naar zijn geld.
> Een 2CV Eend is nou eenmaal voordeliger als een vette Mercedes ;-)
>
> Maar het geld moet toch ergens vandaan
> > komen.
>
> Juist en waar gaan we dat vandaan halen als we als hostingprovers elkaar
> steeds verder en verder onderuit halen qua prijsstellingen ?
> >
> > --
> > Groeten.
> > Nomura Tomoko.
> > Advies altijd voor eigen risico.
> > Antwoorden doe ik binnen de nieuwsgroep.
>
> Greetz,
>
> Peter
> >
> >
>
Beste Peter,

Dat is nou het mooie van het kapitalisme. De goedkoopste en beste blijft
over. Althans zo zou het moeten werken. ;-)
--
Groeten.
Nomura Tomoko.
Advies altijd voor eigen risico.
Antwoorden doe ik binnen de nieuwsgroep.

"Piet Beertema" <PietpuntBeertema@cwi.nl> schreef in bericht
news:3EB376C5.3046BA8A@cwi.nl...
> De stelling is onjuist. Gratis leidt wel tot iets: hogere rekeningen.
>
> -p

Dus wat schiet je er mee op ?? Niets....

Zie je dat de stelling wel klopt

Greetz,

Peter

"Wim Hamhuis" <mooi@weerpechgehad.nogiets.invalid> schreef in bericht
news:b8vqg5$aih$1@news3.tilbu1.nb.home.nl...
> "Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
> newsns936F832A616BDJPBMXNU@195.121.6.67...
> > Hallo allemaal,
> >

Hallo Wim,


effe knippen hier...

>
> Bij wanadoo kun je kiezen hoe je het pakket wil hebben, gratis of betaald.
> Niks adders onder het gras, wees blij dat het gratis kan.

Ik doel ook niet zozeer op connectivity alswel op hosting.

> > Als ik zulke postings zie en ook mijn mailbox doorworstel waarin ook
> > regelmatig vage constructies belanden die klanten bedenken, dan vraag ik
> > mij ernstig af;
> >
> > - vragen deze klanten ook om gratis brood bij de bakker ?
> > - hebben zij hun boodschappen gratis ?
> > - rijden deze klanten in een gratis auto ?
> > - rijdt deze auto op gratis benzine ?
> > - huren of kopen zij gratis hun woning ?
> >
> > en veel meer nog....
> >
> > - gaan zij iedere dag naar hun werk toe om daar GRATIS te werken ?
>
> Het stellen van onredelijke vragen weerhoudt mensen ervan om een echt
> serieus antwoord te geven.

Ah dus volgens jouw visie is het wel redelijk om gratis internet, hosting,
nieuwsgroepen en bakken voor dataverkeer te vragen terwijl het onderhoud van
al die zaken ook geld kost, maar mijn vraag bijvoorbeeld of iemand gratis
gaat werken is niet reeel ?

Op het moment dat een provider allerhande zaken gratis moet gaan aanbieden
werkt deze toch ook voor nop ?

>
> > Het is toch ook niet reeel om maar te verwachten dat wij, als provider,
> > van de lucht kunnen leven ? Toch werken we dat deels zelf in de hand.
>
> Telefoontikken worden terugbetaald aan de "gratis" providers. Ze verdienen
> dus wel wat terwijl jij hier zit te verkondigen van niet !

Telefoontikken ? Ik als webhosting provider krijg geen enkele telefoontik
hoor dus die vlieger gaat niet op.
Dat geld alleen voor de connectivity providers zoals er zijn wanadoo,
zonnet, planet, het net e.d..
Veelal zijn het ook nog eens die providers waar de KPN een vette vinger in
de pap heeft zoals Planet, Het Net e.d.

Maar als jij me kunt vertellen waar ik die tikken kan factureren en betaald
kan krijgen, krijg jij van mij gratis hosting

>
> > Ik vind het erg jammer dat, mijns inziens, teveel providers zich steeds
> > maar weer laten verleiden tot het verlagen van de prijzen tot absurde
> > niveaus. Hierdoor denkt de klant logischerwijs dat hetgeen ze geboden
> > krijgen nog steeds te duur betaald wordt, want "Ze maken het toch steeds
> > goedkoper ? "
>
> Zo kunnen ze het door de terugbetaling van die tikken ook goedkoper !

Welke tikken dan ? Hou nou toch op over die tikken, dat geld alleen voor
proividers die inbel faciliteiten bieden en niet iedereen doet dat hoor.
Zie hierboven.


>
> > Bij deze dan ook een oproep aan al mijn vakgenoten. STOP nou eens met
het
> > steeds maar goedkoper maken van je diensten. Probeer jezelf niet groter
> > voor te stellen dan dat je bent, maar lever een goed produkt voor een
> > goede prijs. Een goede klant zal een goede service belangrijker vinden
> > dan een lagere prijs en die klanten die toch voor het bekende "dubbeltje
> > op de eerste rang" willen zitten die komen toch wel bij de grotere
> > hosters terecht.
>
> Als een server plat ligt bij een betaalde dienst zal men veel eerder naar
> een rechter stappen, dus die vlieger gaat niet op, het is zelfs NOG
duurder
> om het zo op te lossen.

Als een server plat ligt bij een betaalde dienst is niet de eerste stap die
naar een rechter, maar gewoon de provider bellen en navragen wat er loos is.
Er kunnen factoren meespelen die buiten het bereik liggen van de provider
zelf. Als ij je webserver niet kunt bereiken zijn daar talloze redenen te
bedenken waarom dat is die geen van allen iets met de hostingprovider te
maken hebben.

> Jullie bieden een dienst die je elders gratis kunt krijgen. Om het dure
> gedoe heeft niemand gevraagd.

Ja dus een klant heeft een keus, of gratis met minder kwaliteit of betalen
en goeie support krijgen.
Die keus heeft een ieder.

>
> > Duidelijkheid en continuiteit en een helpdesk waar de klant geen 0900
> > nummer hoeft te bellen a ? 1.10 per minuut met vervolgens 20 wachtenden
> > voor je. Wij menen dat dat meer waard is dan 5 euro per maand.
>
> Je vergeet dat er ook nog deskundigen zijn die computers graag werkend
> willen houden, dus service zal niet zo heel vaak nodig zijn. 5 euro per
> maand is veel te duur. Als het 1 euro per maand zou kosten, dan zou ik
> zeggen prima, echter je vergeet dat 5 euro 5 maal 2,20371 gulden is dus
het
> is meer dan een tientje per maand !

het getal genoemd is slechts een voorbeeld en dient niet letterlijk genomen
te worden.
het gaat erom dat je wanneer je gratis hosting wil je niet moet verwachten
dat er dan een heel leger aan service tenhnici e.d. staan te trappelen om
jou te helpen op de zondagochtend als je je mail niet kunt ophalen. Zoiets
verschilt per provider maar ok.

>
> > Geen van ons krijgt zijn servers gratis, zijn dataverkeer gratis, zijn
> > registraties gratis of heeft personeel in dienst wat gratis komt werken.
>
> Daarom hebben jullie vermoedelijk ook maar weinig leden doordat zij elders
> hun diensten goedkoper kunnen krijgen.

Dat zeg jij dat wij weinig klanten hebben. Maar er vanuitgaande dat je
gelijk zou hebben prefereren wij tevreden klanten die betalen voor de
geleverde dienst boven klanten die niets of nagenoeg niets willen betalen en
steeds van provider wisselen als vlindertje wat van bloem tot bloem
fladdert.

> > Ik hoop hiermee "food for thought" gegeven te hebben. Geenszins is dit
> > bedoeld tegen de klanten of tegen enige provider persoonlijk of in
welke
> > ander zin dan ook, maar puur om een neergaande tendens te doorbreken.
>
> Zoals ik dat kan zien bereik je hiermee het tegenovergestelde !

Dat is jouw visie en die deel ik niet.

> > Reacties zijn uiteraard van harte welkom.
>
> > Met vriendelijke groet,
>
> > Peter Broerse
> > ICDServers

"Wim Hamhuis" <mooi@weerpechgehad.nogiets.invalid> wrote in message news:<b8vqg5$aih$1@news3.tilbu1.nb.home.nl>...
> "Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
> newsns936F832A616BDJPBMXNU@195.121.6.67...
> > Hallo allemaal,
> >
> >
> > In deze nieuwsgroep zie ik bij herhaling tot in de eeuwigheid vragen voor
> > GRATIS hosting, GRATIS mail, etc, allerhande constructies worden bedacht
> > om de ISP maar vooral NIET te hoeven betalen en als er dan al iets
> > betaald zou moeten worden, dan toch graag een jaar lang webhosting met +
> > 10 GB traffic per maand voor 5 euro per jaar ofzo.
>
> Bij wanadoo kun je kiezen hoe je het pakket wil hebben, gratis of betaald.
> Niks adders onder het gras, wees blij dat het gratis kan.

Ik denk dat er bij de gratis en betaalde diensten verschillen zijn in
kwaliteit en omvang. Bij grote afnamen van produkten kent men soms een
soort van kwantumkorting. Je zou kunnen zeggen, 1 % korting bij elk
volgend produkt, of de leuze: "3 halen, 2 betalen."

> > Veel personen willen dan ook nog graag een Full Service voor die (bijna)
> > GRATIS hosting, dus met onbeperkt dataverkeer en wat al niet meer.
>
> Wie niet.

Veel personen willen dat, ja, maar is dat realiseerbaar. Je vergeet
dat de ISP zelf kosten maakt. Het aanschaffen van een computer en een
harde schijf zal wel eenmalig zijn, maar de computer aan laten staan
en systeembeheerders betalen kost voortdurend geld. En men wil
kwaliteit garanderen. Dat kost allemaal geld. Het is redelijk dat de
kosten hiervan gedeeltelijk worden doorberekend aan de klant.

> > Als ik zulke postings zie en ook mijn mailbox doorworstel waarin ook
> > regelmatig vage constructies belanden die klanten bedenken, dan vraag ik
> > mij ernstig af;
> >
> > - vragen deze klanten ook om gratis brood bij de bakker ?
> > - hebben zij hun boodschappen gratis ?
> > - rijden deze klanten in een gratis auto ?
> > - rijdt deze auto op gratis benzine ?
> > - huren of kopen zij gratis hun woning ?
> >
> > en veel meer nog....
> >
> > - gaan zij iedere dag naar hun werk toe om daar GRATIS te werken ?
>
> Het stellen van onredelijke vragen weerhoudt mensen ervan om een echt
> serieus antwoord te geven.
>
> > Persoonlijk denk ik dat het gros van deze mensen minimaal één van de
> > bovenstaande zaken met NEE zal beantwoorden.
>
> Dat vul jij ontegenzeggelijk voor deze mensen in, terwijl ieder daar zo zijn
> eigen gedachten over zal laten gaan...

Jij vond die bovenstaande vragen onredelijk, en jij vult ze voor hen
in. Zover ik weet worden al deze vragen met Nee beantwoord. Brood en
overige boodschappen, auto's, benzine en huizen zijn natuurlijk niet
gratisch.

> > Het is toch ook niet reeel om maar te verwachten dat wij, als provider,
> > van de lucht kunnen leven ? Toch werken we dat deels zelf in de hand.
>
> Telefoontikken worden terugbetaald aan de "gratis" providers. Ze verdienen
> dus wel wat terwijl jij hier zit te verkondigen van niet !

Nee, telefoontikken worden betaald aan de PTT. Als ik jou opbel dan
gaat dat op mijn kosten. Jij betaalt niet omdat jij opgebeld wordt,
maar ik betaal omdat ik zonodig wil bellen.

> > Ik vind het erg jammer dat, mijns inziens, teveel providers zich steeds
> > maar weer laten verleiden tot het verlagen van de prijzen tot absurde
> > niveaus. Hierdoor denkt de klant logischerwijs dat hetgeen ze geboden
> > krijgen nog steeds te duur betaald wordt, want "Ze maken het toch steeds
> > goedkoper ? "
>
> Zo kunnen ze het door de terugbetaling van die tikken ook goedkoper !

Waar baseer jij dat op?

> > Bij deze dan ook een oproep aan al mijn vakgenoten. STOP nou eens met het
> > steeds maar goedkoper maken van je diensten. Probeer jezelf niet groter
> > voor te stellen dan dat je bent, maar lever een goed produkt voor een
> > goede prijs. Een goede klant zal een goede service belangrijker vinden
> > dan een lagere prijs en die klanten die toch voor het bekende "dubbeltje
> > op de eerste rang" willen zitten die komen toch wel bij de grotere
> > hosters terecht.

Daar ben ik het grotendeels mee eens. Ik vind het normaal te moeten
betalen voor een goede dienst. Prijs/prestatieverhouding heet dat.

> Als een server plat ligt bij een betaalde dienst zal men veel eerder naar
> een rechter stappen, dus die vlieger gaat niet op, het is zelfs NOG duurder
> om het zo op te lossen.

Als een server plat ligt, moet de klant kunnen verwachten dat het
systeembeheer de oorzaak ervan opspoort en de server weer aan het
draaien krijgt. Weigert het systeembeheer of de provider, ja, dan kan
men naar de rechter stappen en zeggen dat die ISP niet doet wat de
klant verlangt.

> > Wij, ICDServers, zijn bijvoorbeeld beslist geen grote onderneming, maar
> > wel een die de klant biedt waarvoor hij/zij betaald zonder addertjes
> > onder het gras.
>
> Jullie bieden een dienst die je elders gratis kunt krijgen. Om het dure
> gedoe heeft niemand gevraagd.

Het ligt er maar aan, wat het verschil is. Een goede dienst brengt
kosten met zich mee.

> > Duidelijkheid en continuiteit en een helpdesk waar de klant geen 0900
> > nummer hoeft te bellen a ? 1.10 per minuut met vervolgens 20 wachtenden
> > voor je. Wij menen dat dat meer waard is dan 5 euro per maand.
>
> Je vergeet dat er ook nog deskundigen zijn die computers graag werkend
> willen houden, dus service zal niet zo heel vaak nodig zijn. 5 euro per
> maand is veel te duur. Als het 1 euro per maand zou kosten, dan zou ik
> zeggen prima, echter je vergeet dat 5 euro 5 maal 2,20371 gulden is dus het
> is meer dan een tientje per maand !

Ik kan daarover niet oordelen. Men zou moeten kijken wat de werkelijke
kosten zijn.

Hans Kamp.

"Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
newsns936F832A616BDJPBMXNU@195.121.6.67...
> Hallo allemaal,
>
>
> In deze nieuwsgroep zie ik bij herhaling tot in de eeuwigheid vragen voor
> GRATIS hosting, GRATIS mail, etc, allerhande constructies worden bedacht
> om de ISP maar vooral NIET te hoeven betalen en als er dan al iets
> betaald zou moeten worden, dan toch graag een jaar lang webhosting met +
> 10 GB traffic per maand voor 5 euro per jaar ofzo.

Deze klanten stellen m.i. belachelijk hoge eisen. Als je iets extra wilt,
betaal je er ook voor. Voor niets gaat de zon op. Dat schijnen de klanten
niet te begrijpen.

> Veel personen willen dan ook nog graag een Full Service voor die (bijna)
> GRATIS hosting, dus met onbeperkt dataverkeer en wat al niet meer.

Die personen denken echt niet na dat de webhosting- en andere providers
kosten maken om de diensten aan de klant te kunnen leveren.

> Als ik zulke postings zie en ook mijn mailbox doorworstel waarin ook
> regelmatig vage constructies belanden die klanten bedenken, dan vraag ik
> mij ernstig af;
>
> - vragen deze klanten ook om gratis brood bij de bakker ?
> - hebben zij hun boodschappen gratis ?
> - rijden deze klanten in een gratis auto ?
> - rijdt deze auto op gratis benzine ?
> - huren of kopen zij gratis hun woning ?
>
> en veel meer nog....

Ik ben benieuwd wat ze op deze vragen antwoorden. Ikzelf zou al die vragen
met nee beantwoorden!

> Ik vind het erg jammer dat, mijns inziens, teveel providers zich steeds
> maar weer laten verleiden tot het verlagen van de prijzen tot absurde
> niveaus. Hierdoor denkt de klant logischerwijs dat hetgeen ze geboden
> krijgen nog steeds te duur betaald wordt, want "Ze maken het toch steeds
> goedkoper ? "

Waarom maken ze de zaak dan goedkoper? Dalen de kosten bij het leveren van
dezelfde diensten, of hoe zit dat?

> Duidelijkheid en continuiteit en een helpdesk waar de klant geen 0900
> nummer hoeft te bellen a 1.10 per minuut met vervolgens 20 wachtenden
> voor je. Wij menen dat dat meer waard is dan 5 euro per maand.

Wat is dan een redelijke helpdesk? Ik vind 5 euro per maand toch al zo
weinig. Ik betaal voor een goede dienst ongeveer 45 euro per maand
(kabelmodem).

> Geen van ons krijgt zijn servers gratis, zijn dataverkeer gratis, zijn
> registraties gratis of heeft personeel in dienst wat gratis komt werken.

Precies.

> Ik hoop hiermee "food for thought" gegeven te hebben. Geenszins is dit
> bedoeld tegen de klanten of tegen enige provider persoonlijk of in welke
> ander zin dan ook, maar puur om een neergaande tendens te doorbreken.

Ik voel me als klant niet aangevallen. {dus geen boze nuance in deze
opmerking}

> Klanten willen een goed produkt, dus tegen hen zeg ik "betaal daar dan
> ook voor". Providers bieden graag een goed product, dus tegen hen zeg ik
> "Reken daar dan ook wat voor"
>
> Reacties zijn uiteraard van harte welkom.

Ik ben het helemaal met je eens!

Hans Kamp.

"Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
news:b90h0d$942$1@reader11.wxs.nl...
>
> "Piet Beertema" <PietpuntBeertema@cwi.nl> schreef in bericht
> news:3EB376C5.3046BA8A@cwi.nl...
> > De stelling is onjuist. Gratis leidt wel tot iets: hogere rekeningen.
> >
> > -p
>
> Dus wat schiet je er mee op ?? Niets....
>
> Zie je dat de stelling wel klopt
>
> Greetz,
>
> Peter

Ik zal bij de kpn eens vragen hoe je die kosten wellicht terug zou kunnen
krijgen. Ik neem aan dat je wordt gebeld om de computer verbinding te laten
maken met het net, want providers worden gebeld. Voor het leveren van
dataverkeer aan het net op die manier, wordt volgens mij betaald, maar dat
zou ik dus even voor je kunnen navragen.

Wim

"Wim Hamhuis" <mooi@weerpechgehad.nogiets.invalid> schreef in bericht
news:b92gro$gdr$1@news3.tilbu1.nb.home.nl...
> "Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
> news:b90h0d$942$1@reader11.wxs.nl...
> >
> > "Piet Beertema" <PietpuntBeertema@cwi.nl> schreef in bericht
> > news:3EB376C5.3046BA8A@cwi.nl...
> > > De stelling is onjuist. Gratis leidt wel tot iets: hogere rekeningen.
> > >
> > > -p
> >
> > Dus wat schiet je er mee op ?? Niets....
> >
> > Zie je dat de stelling wel klopt
> >
> > Greetz,
> >
> > Peter
>
> Ik zal bij de kpn eens vragen hoe je die kosten wellicht terug zou kunnen
> krijgen. Ik neem aan dat je wordt gebeld om de computer verbinding te
laten
> maken met het net, want providers worden gebeld. Voor het leveren van
> dataverkeer aan het net op die manier, wordt volgens mij betaald, maar dat
> zou ik dus even voor je kunnen navragen.

De provider die ik heb, geeft voor ? 45,- onbeperkt dataverkeer, maar ik
moet dan aan bepaalde voorwaarden voldoen. Doe ik dat niet, dan is gratis
dataverkeer beperkt tot 1 GB per maand. Voor elke MB dat er boven op komt,
zijn er minimale kosten voor mij.

Hans Kamp.

"Hans Kamp" <info@hanskamp.com> schreef in bericht
news:b90pef$87m$1@news4.tilbu1.nb.home.nl...



HI Hans

> > 10 GB traffic per maand voor 5 euro per jaar ofzo.
>
> Deze klanten stellen m.i. belachelijk hoge eisen. Als je iets extra wilt,
> betaal je er ook voor. Voor niets gaat de zon op. Dat schijnen de klanten
> niet te begrijpen.
>

Ach, het is een klant toegestaan om eisen te stellen aan een product. Da's
maar goed ook, want anders was er niet zoveel keus.


> > Veel personen willen dan ook nog graag een Full Service voor die (bijna)
> > GRATIS hosting, dus met onbeperkt dataverkeer en wat al niet meer.
>
> Die personen denken echt niet na dat de webhosting- en andere providers
> kosten maken om de diensten aan de klant te kunnen leveren.

Dat is jammergenoeg de realiteit. Men "ziet" het er niet aan af. Want,
sja...een webhoster levert toch een "stukje lucht " ?
Dat is ook deels wel waar, maar als webhoster / IPS lever je een dienst en
dat die dienst iets is wat je niet fysiek in je handen kan houden, dat is
voor sommige mensen nog steeds iets vaags. Daarom vragen steeds meer mensen
om gratis service. Een "contradiction in terms" zou ik het willen noemen ;-)


> > Als ik zulke postings zie en ook mijn mailbox doorworstel waarin ook
> > regelmatig vage constructies belanden die klanten bedenken, dan vraag ik
> > mij ernstig af;
> >
> > - vragen deze klanten ook om gratis brood bij de bakker ?
> > - hebben zij hun boodschappen gratis ?
> > - rijden deze klanten in een gratis auto ?
> > - rijdt deze auto op gratis benzine ?
> > - huren of kopen zij gratis hun woning ?
> >
> > en veel meer nog....
>
> Ik ben benieuwd wat ze op deze vragen antwoorden. Ikzelf zou al die vragen
> met nee beantwoorden!

Al zou je er maar 1 met Nee beantwoorden dan zou het al voldoende zijn.
Ook voor de medewerkers van een ISP zijn al deze zaken niet gratis.
Maar diezelfde medewerker moet wel, als er een server plat ligt, bij tij en
ontij erop uit om de server weer aan de praat te krijgen.
Doet ie dat niet is zijn dienst onderbroken en is de klant weer ontevreden
vanwege niet geleverde diensten.
Webhosting is een 24 uurs job en dat is niet erg, daar kiezen we als
webhoster/isp voor, maar wel betaald graag....

>
> > Ik vind het erg jammer dat, mijns inziens, teveel providers zich steeds
> > maar weer laten verleiden tot het verlagen van de prijzen tot absurde
> > niveaus. Hierdoor denkt de klant logischerwijs dat hetgeen ze geboden
> > krijgen nog steeds te duur betaald wordt, want "Ze maken het toch steeds
> > goedkoper ? "
>
> Waarom maken ze de zaak dan goedkoper? Dalen de kosten bij het leveren van
> dezelfde diensten, of hoe zit dat?

Nee, puur het eeuwige verhaal van de concurrentie. Bedrijf X wil net effe
iets voordeliger zijn dan bedrijf Y zodat ze net wat meer klanten binnen
halen,
Leuke gedachte, maar het probleem ontstaat als bedrijf Y dat in de gaten
krijgt en weer omlaag gaat met zijn prijzen, dan komt bedrijf Z om de hoek
kijken waar als zijn klanten naartoe verdwijnen en die bied opeens nog iets
meer aan handel ( meer GB's , meer opslag etc ) en voor nog lagere prijzen.
Hoppa....de hele meute van klanten verkast van X en Y naar Z.....voel je em
al aankomen ? Al een idee wat X en Y gaan doen nu ?

Concurrentie is goed, daar niet van, maar laten we het PLEASE binnen
redelijke grenzen houden.
Dan verdienen we allemaal wat ;-)

>
> > Duidelijkheid en continuiteit en een helpdesk waar de klant geen 0900
> > nummer hoeft te bellen a 1.10 per minuut met vervolgens 20 wachtenden
> > voor je. Wij menen dat dat meer waard is dan 5 euro per maand.
>
> Wat is dan een redelijke helpdesk? Ik vind 5 euro per maand toch al zo
> weinig. Ik betaal voor een goede dienst ongeveer 45 euro per maand
> (kabelmodem).

Een redelijke helpdesk is er, mijns inziens, een die je helpt wanneer nodig
en je niet a 1,10 in de wachtstand zet of je eerst helemaal doorzaagt over
of je alle instellingen wel goed hebt staan als je vraagt om een paswoord
reset. Da's een goeie helpdesk. Ik vind persoonlijk ook niet dat je als ISP
maar bij tij en ontij een helpdesk moet hebben. Als je onder normale
kantooruren bereikbaar bent zou dat voldoende moeten zijn. Dat sommigen die
service ook in het weekend verlenen is admirabel. Ik help in het weekend ook
wel eens een klant verder als het echt moet, maar als er geen echte haast
bijn is, dan graag smaandags. Als je klanten dat weten houden ze er rekening
mee en als je ze dan buiten de reguliere uren een keer helpt zijn ze des te
blijer. Als je dan eens op de zondagmiddag aangeeft dat je er de volgende
dag wel naar zult kijken vinden ze dat ook geen probleem....zo help je
elkaar...waar en wanneer mogelijk ....en nodig...


>
> > Ik hoop hiermee "food for thought" gegeven te hebben. Geenszins is dit
> > bedoeld tegen de klanten of tegen enige provider persoonlijk of in
welke
> > ander zin dan ook, maar puur om een neergaande tendens te doorbreken.
>
> Ik voel me als klant niet aangevallen. {dus geen boze nuance in deze
> opmerking}
>

Blij toe, het is prettig te zien dat er ook klanten zijn die deze stellingen
kunnen onderschrijven.


> > Klanten willen een goed produkt, dus tegen hen zeg ik "betaal daar dan
> > ook voor". Providers bieden graag een goed product, dus tegen hen zeg ik
> > "Reken daar dan ook wat voor"
> >
> > Reacties zijn uiteraard van harte welkom.
>
> Ik ben het helemaal met je eens!
>
> Hans Kamp.


Greetz,

Peter Broerse
>

On Mon, 5 May 2003 00:41:24 +0200,
"Peter Broerse" <info@icdservers.nl> wrote..

[knipje]

> Concurrentie is goed, daar niet van, maar laten we het PLEASE binnen
> redelijke grenzen houden. Dan verdienen we allemaal wat ;-)

Ja hoor.. Je kunt bij mij hosten voor 35 euro per jaar en daar krijg
je een .com .net .org domein GRATIS bij. Zolang je 't bij .nl houdt
heb je van mij geen last :-)

--
mailto:usenet@usenet4all.com | This is who we are..

"Wim Hamhuis" <mooi@weerpechgehad.nogiets.invalid> wrote in message news:<b92gro$gdr$1@news3.tilbu1.nb.home.nl>...
> "Peter Broerse" <info@icdservers.nl> schreef in bericht
> news:b90h0d$942$1@reader11.wxs.nl...
> >
> > "Piet Beertema" <PietpuntBeertema@cwi.nl> schreef in bericht
> > news:3EB376C5.3046BA8A@cwi.nl...
> > > De stelling is onjuist. Gratis leidt wel tot iets: hogere rekeningen.
> > >
> > > -p
> >
> > Dus wat schiet je er mee op ?? Niets....
> >
> > Zie je dat de stelling wel klopt
> >
> > Greetz,
> >
> > Peter
>
> Ik zal bij de kpn eens vragen hoe je die kosten wellicht terug zou kunnen
> krijgen. Ik neem aan dat je wordt gebeld om de computer verbinding te laten
> maken met het net, want providers worden gebeld. Voor het leveren van
> dataverkeer aan het net op die manier, wordt volgens mij betaald, maar dat
> zou ik dus even voor je kunnen navragen.

Niet altijd. De dataverkeer waarmee ik te maken heb mag onbeperkt
zijn, mits voldaan aan bepaalde voorwaarden. Schend ik die voorwaarden
dan geldt er een beperking van 1 GB per maand. Daarboven moet ik - ik
geloof - zo'n 7 eurocent per MB betalen.

Hans Kamp.

> Nee, puur het eeuwige verhaal van de concurrentie. Bedrijf X wil net effe
> iets voordeliger zijn dan bedrijf Y zodat ze net wat meer klanten binnen
> halen,
> Leuke gedachte, maar het probleem ontstaat als bedrijf Y dat in de gaten
> krijgt en weer omlaag gaat met zijn prijzen, dan komt bedrijf Z om de hoek
> kijken waar als zijn klanten naartoe verdwijnen en die bied opeens nog
iets
> meer aan handel ( meer GB's , meer opslag etc ) en voor nog lagere
prijzen.
> Hoppa....de hele meute van klanten verkast van X en Y naar Z.....voel je
em
> al aankomen ? Al een idee wat X en Y gaan doen nu ?
>
> Concurrentie is goed, daar niet van, maar laten we het PLEASE binnen
> redelijke grenzen houden.
> Dan verdienen we allemaal wat ;-)

Ik denk dat aan beide zijden van het verhaal "den 'Ollandse Zuunigheid" een
grote rol speelt. De klant wil natuurlijk altijd voor een dubbeltje op de
eerste rang zitten, het liefst maar een stuiver betalen en toch een kwartje
krijgen. (Je dient dit zelf te vertalen in Euro's) De provider wil
natuurlijk zoveel mogelijk winst maken, en de bedrijfslijder wil het liefst
niet in een klein flatje wonen met een tweedehands Smart voor de deur.

Echter, zolang er bedrijven zijn die bereid zijn om met minimale marges te
werken (ofwel lage salarissen, en de bedrijfsleider neemt geen flikker mee
naar huis) hou je die concurrentie, en daar valt bitter weinig aan te doen.

Hier aan het westen van de VS zijn heel veel aziatische immigranten, en de
meesten hebben een neus voor zaken. Er zijn duizenden kleine
technologiebedrijfjes opgezet door aziaten die van oorsprong toch al niet
gewend zijn aan de Amerikaanse lifestyle, en met veel minder genoegen nemen.
Er stond hier in de krant een heel intressant artikel over laatst. Het ging
in dit geval om een computerverkoper die zelf in een caravan woonde zodat
hij z'n winkel draaiende kon houden en te concureren tegen het grotere
CompUSA dat een paar straten verderop zat.....

Tis natuurlijk in Nederland een heel ander verhaal (o.a. meer belasting,
pensioen etc) maar zolang er ondernemers zijn die overal op willen besparen
(inclusief henzelf) zal je heel erg zware concurrentie krijgen......

Ik denk dat als je als bedrijf in Nederland momenteel al winst maakt dat je
behoorlijk tevreden mag zijn in een economisch klimaat zoals nu....

Maarten

> In deze nieuwsgroep zie ik bij herhaling tot in de eeuwigheid vragen voor
> GRATIS hosting, GRATIS mail, etc, allerhande constructies worden bedacht
> om de ISP maar vooral NIET te hoeven betalen en als er dan al iets
> betaald zou moeten worden, dan toch graag een jaar lang webhosting met +
> 10 GB traffic per maand voor 5 euro per jaar ofzo.

Tja, de ver-islamitisering van Nederland begint echt op gang te komen,
gratis altijd goed !!

"Bored Stupid" <usenet@usenet4all.com> schreef in bericht
news:j8k4bv8er2f6u5nj126fr85vtj3tatt8u8@use.net...

> Overigens, laten anderen je maar vertellen dat wat je nu aan
> het doen bent verdacht veel op spammen lijkt..
>


Pfff wat een onzin. Heeft die man ergens een link geplaatst? Mag hij zijn
eigen bedrijfsnaam niet noemen? Zijn we hier nog roomser dan op radio en tv
van 10 jaar geleden?


Marcel

--
Posted by news://news.nb.nu