Onderwerp: Chello probleemloos?

"Peter Peters" <P.G.M.Peters@civ.utwente.nl> schreef in bericht
news:t4qp4v06i9ebiuktg6vs6e431sq9aur8o1@4ax.com...
| On Fri, 14 Feb 2003 12:51:43 +0100, "Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:
|
| >| >| Artikel 16.1 van Chello's Algemene Voorwaarden: De Chello Service
| >| >| is uitsluitend bestemd voor particulier gebruik bij de Klant op de
| >| >| Locatie.
| >| >
| >| >Ik heb de zaak aan huis;-))
| >|
| >| Dat maakt je overtreding van artikel 16.1 niet minder erg.
| >
| >Ach, dat ondersheid ligt een beetje moeilijk ik heb geen webwinkel
| >en doe ook geen directe zaken via het internet hooguit bestel ik
| >onderdelen of goederen per e-mail.
| >Art 16 lid 1 (zo heet dat) is alleen bedoeld professioneel uitbaten
| >van een prive account voor dergelijke doelen te verbieden.
|
| Er staat nergens "dergelijke" doelen.

;-)) Misbruik en fair use policy staat er wel....

|
| >Wanneer er op mijn adres dan ook meer mensen deze account
| >zouden gaan gebruiken en voor andere doelen zou ik ook direct
| >een duurdere zakelijk account nemen. Het onderscheid ligt
| >voor jou in je virtuele wereld misschien niet zo duidelijk maar
| >internet is voor velen nog een bijzaakje hoor;-)))
|
| Ik weet ook dat het gebruik zoals bij jou gedoogd wordt. Maar ik weet
| ook dat dergelijke artikelen ook wel eens (soms willekeurige) gebruikt
| worden om lastige gebruikers aan te pakken of mensen te dwingen naar
| andere (vaak duurdere) accounts over te stappen.

Er is vooralsnog niemand die een arm op mijn rug probeert te draaien
maar je hebt geen chello account en er nooit een gehad. Waarvandaan
komt dan je wrok jegens dat bedrijf ?
Want morren is prima, maar dan moet het wel ergens over gaan en
bij jou zie ik een sig die indruk zou willen moeten maken en een heel
grote hoeveelheid van horen zeggen en lucht;-))

|
| --
| Peter Peters, senior netwerkbeheerder
| Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
| Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
| telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

"Fred Mobach" <fred@mobach.nl> schreef in bericht
news:3E4CF658.1BE061B6@mobach.nl...
| Peter wrote:
| > Ach aan dat soort statistiekjes veeg ik m'n kont zelfs niet af ik
| > gebruik daar wel zacht papier voor;-))
| > Neuk jij nou maar cijfertjes op het droge, voorlopig heb ik
| > geen klachten.
|
| Je weet blijkbaar nog niet, waar het over gaat. Peter Peters refereert
| hier niet aan statistieken.

Natuurlijk weet ik niet waar het over gaat, ik ben per slot een nono;-))

|
| Ik heb ook steeds minder klachten over chello, want er verdwijnt steeds
| meer van hun IP blokken in mijn lijstje. Hetgeen betekent, dat gewone
| gebruikers via de mailservers van chello nog wel een poosje mail kunnen
| verzenden maar niet meer rechtstreeks vanaf hun eigen systeem.

Sja, wat zal ik zeggen het zou een trieste zaak zijn wanneer een
betalende integere klant van welke ISP dan ook narigheid zou
ondervinden van misbruik van derden.
Of dat dan de schuld is van de eerlijke abonnee is nog maar zeer
de vraag, eerder zijn er machten aan de gang die in een krimpende
markt proberen een monopolie te verwerven en wie weet zijn
jij en die foute Peeters wel soldaten van Saddam;-))

|
| > Het enige dat me wel eens verbaasd is de azijnpisserij van figuren
| > als jij over een der grootste aanbieders in Nederland. Zou het de
| > kif zijn ?
|
| Het is misschien niet alleen de ergernis over het gebrek aan kwaliteit
| en snelheid op de abuse afdeling van chello, maar ook de onkunde van
| nogal wat chello gebruikers. Nog afgezien van de minder fraaie taal, die
| je uitslaat.

Ach, nu moet het weer neerkomen op de niet fraaie taal;-))))
Ik kan jouw soort figuren wel tekenen, in een hokkie van drie bij
vier (lijkt op de bijlmerbajes) kijkt nergens op uit en denkt macht
te hebben op het net;-)) Goed, jij je zin ik bibber voor je.

| --
| Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
| Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
| website : http://fred.mobach.nl
| Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
| http://apache.dataloss.nl/~fred/

"OS Phobia" <os.phobia@XXXgmx.net> schreef in bericht
news:MPG.18b753ed6b06a7da98969a@news.nb.nu...
| In article <3e4c9f2f$0$49106$e4fe514c@news.xs4all.nl>, Peter says...
| > Ik zit in Amsterdam en ben nu sinds 2,5 jaar abonnee, daarvoor heb ik
| > inbelaccounts gehad bij o.a. Demon Euronet waarover ik al helemaal
| > niet tevreden was. De laatste ISP (als je het zo noemen mag voor
| > Chello was Freeler. Ondank het gratis een van de beteren.
| > Chello was en is voor mij tenminste veruit de beste oplossing, als
| > ik al eerder schreef heb ik gedurende ruim een jaar het vergelijk
| > tussen Chello kabel en ADSL via KPN/Euronet kunnen vergelijken.
| > Mijn eindkeuze was bij Chello te blijven, en ik ben echt geen dief
| > van mijn eigen beurs als je dat wellicht denkt;-))
| >
| >
| Goed, echt zonder <evil grin>, hangt er waarschijnlijk erg vanaf waar je
| precies zit. Mijn bijkans rotsvaste dl van 80KB/s, na de recente
| verhoging hiervan, voor basic adsl is veel sneller dan ik vroeger via de
| kabel gemiddeld haalde.
| Maar de snelheid vind ik echt niet het belangrijkst. Sinds een jaar ben
| ik van alle storingen af en weet wat een echte provider nog meer te
| bieden heeft.
| (Bijkomend voordeel is dat ik uit kwaadheid ook een schotel genomen heb
| voor TV/radio om helemaal van UPC af te zijn, want ook hier blijkt dan
| dat de kabelkwaliteit bedroevend slecht is)


Ik vind dat allemaal dom gezwets, en zit dus ook niet de hele dag
(verveel me zelden) de downloadsnelheid te testen;-))))
Ik beweeg me gemiddeld over het internet en heb helemaal geen
problemen met snelheid anders dan zo nu en dan overbelaste servers
of andere shit die mijn ISP niet kan verhelpen.

Ook over de kabelkwaliteit heb ik absoluut niet te klagen en door
de bank genomen is een mindere beeldkwaliteit op een op kabel
aangesloten tv te wijten aan een (oh wat zijn we goedkoop) fout
in elkaar gezet cax kabeltje;-)) En dan maar schreeuwen dan UPC
een kutaanbieder is;-)))





| Gr.
| --
| Posted by news://news.nb.nu

"Peter" <p.kessen@chello.nl> wrote:

>| U zit in rotterdam ?

>U zou beter moeten weten, ik zit in de stad der steden.

Rome?

--
Tuesday is Soylent Green day

Peter wrote:
>
> "Fred Mobach" <fred@mobach.nl> schreef in bericht
> news:3E4CF658.1BE061B6@mobach.nl...
> | Peter wrote:
> | > Ach aan dat soort statistiekjes veeg ik m'n kont zelfs niet af ik
> | > gebruik daar wel zacht papier voor;-))
> | > Neuk jij nou maar cijfertjes op het droge, voorlopig heb ik
> | > geen klachten.
> |
> | Je weet blijkbaar nog niet, waar het over gaat. Peter Peters refereert
> | hier niet aan statistieken.
>
> Natuurlijk weet ik niet waar het over gaat, ik ben per slot een nono;-))

Als jij het in jouw reactie over statistieken hebt, terwijl Peter Peters
het over 11 lijstjes had, dan laat je merken of slecht te lezen of niet
te begrijpen wat je leest. Hoe je dat verder noemt maakt me niet uit.

> | Ik heb ook steeds minder klachten over chello, want er verdwijnt steeds
> | meer van hun IP blokken in mijn lijstje. Hetgeen betekent, dat gewone
> | gebruikers via de mailservers van chello nog wel een poosje mail kunnen
> | verzenden maar niet meer rechtstreeks vanaf hun eigen systeem.
>
> Sja, wat zal ik zeggen het zou een trieste zaak zijn wanneer een
> betalende integere klant van welke ISP dan ook narigheid zou
> ondervinden van misbruik van derden.
> Of dat dan de schuld is van de eerlijke abonnee is nog maar zeer
> de vraag, eerder zijn er machten aan de gang die in een krimpende
> markt proberen een monopolie te verwerven ...

Open relays en open proxies zijn de schuld van de klant, die die doos
onder beheer heeft. Die klant is niet integer, want dan zou die zijn
doosje wel beter hebben geconfigureerd. Om de integere klanten niet de
dupe te laten zijn van hun onverantwoordelijke medegebruikers worden de
smart hosts van ISP's nog wel eens een tijdje buiten de bloklijsten
gehouden, totdat de ISP het zelf te bont maakt. Dan wordt nog wel eens
zijn hele IP gebeuren opgenomen. Da's dan jammer voor de integere
klanten van die ISP want die zijn dan wel de dupe, maar die kunnen dan
nog stemmen met hun voeten oftewel een betere ISP zoeken. En hiermee
zijn we weer aangekomen op het punt, dat Peter Peeters al aanroerde.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/

Ja hm. Zo goed als ....

De voormalig klanten (regio Rotterdam) rennen weg,
dus voor degene die blijven wordt het alleen maar beter ......

Ik heb nu sinds 1 maand ADSL en dat werkt 100 % en er is niet een keer
storing geweest.
Zeker in vergelijking met slowlo, daar kon je soms hele weekeinde het
internet niet op !

"Henk" <henkah@remove.xs4all.nl> schreef in bericht
news:3e4aaebc$0$49116$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> is Chello (R'dam e.o.) inmiddels probleemloos?
> Wat is de snelheid, gem?
>
> Henk.
>
>


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,, <<( Een dag niet gelachen is een dag niet geleefd)>> ,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
NEWS FROM SERVER: news.collem.nl or news.collem.no-ip.com.

De wet op behoud van ellende noopte
Peter <p.kessen@chello.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> U zou beter moeten weten, ik zit in de stad der steden.

Tiel ? Nee toch!
--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

"Fred Mobach" <fred@mobach.nl> schreef in bericht
news:3E5120F5.9B0F68CC@mobach.nl...
| Peter wrote:
| >
| > "Fred Mobach" <fred@mobach.nl> schreef in bericht
| > news:3E4CF658.1BE061B6@mobach.nl...
| > | Peter wrote:
| > | > Ach aan dat soort statistiekjes veeg ik m'n kont zelfs niet af ik
| > | > gebruik daar wel zacht papier voor;-))
| > | > Neuk jij nou maar cijfertjes op het droge, voorlopig heb ik
| > | > geen klachten.
| > |
| > | Je weet blijkbaar nog niet, waar het over gaat. Peter Peters refereert
| > | hier niet aan statistieken.
| >
| > Natuurlijk weet ik niet waar het over gaat, ik ben per slot een nono;-))
|
| Als jij het in jouw reactie over statistieken hebt, terwijl Peter Peters
| het over 11 lijstjes had, dan laat je merken of slecht te lezen of niet
| te begrijpen wat je leest. Hoe je dat verder noemt maakt me niet uit.
|
| > | Ik heb ook steeds minder klachten over chello, want er verdwijnt
steeds
| > | meer van hun IP blokken in mijn lijstje. Hetgeen betekent, dat gewone
| > | gebruikers via de mailservers van chello nog wel een poosje mail
kunnen
| > | verzenden maar niet meer rechtstreeks vanaf hun eigen systeem.
| >
| > Sja, wat zal ik zeggen het zou een trieste zaak zijn wanneer een
| > betalende integere klant van welke ISP dan ook narigheid zou
| > ondervinden van misbruik van derden.
| > Of dat dan de schuld is van de eerlijke abonnee is nog maar zeer
| > de vraag, eerder zijn er machten aan de gang die in een krimpende
| > markt proberen een monopolie te verwerven ...
|
| Open relays en open proxies zijn de schuld van de klant, die die doos
| onder beheer heeft. Die klant is niet integer, want dan zou die zijn

Aangezien een internet aansluiting aan iedereen verkocht word
door iedereen , ook opa van 90 kan een pc kopen en met alles
open een breedbandverbinding nemen...
Is dat de schuld van de aanbieder ?
Doe me een lol;-)))

| doosje wel beter hebben geconfigureerd. Om de integere klanten niet de
| dupe te laten zijn van hun onverantwoordelijke medegebruikers worden de
| smart hosts van ISP's nog wel eens een tijdje buiten de bloklijsten
| gehouden, totdat de ISP het zelf te bont maakt. Dan wordt nog wel eens
| zijn hele IP gebeuren opgenomen. Da's dan jammer voor de integere
| klanten van die ISP want die zijn dan wel de dupe, maar die kunnen dan
| nog stemmen met hun voeten oftewel een betere ISP zoeken. En hiermee
| zijn we weer aangekomen op het punt, dat Peter Peeters al aanroerde.

Utopie in optima forma is internet voorbehouden aan internet "goeroes"
of zoetwater would be ;-))

| --
| Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
| Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
| website : http://fred.mobach.nl
| Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
| http://apache.dataloss.nl/~fred/

"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
news:slrnb52b5m.9b3.usenet@dolens.mobach.nl...
| De wet op behoud van ellende noopte
| Peter <p.kessen@chello.nl>
| in nl.internet.providers tot het schrijven van:
| > U zou beter moeten weten, ik zit in de stad der steden.
|
| Tiel ? Nee toch!

Iemand die pretendeert zoveel te weten zou er absoluut geen
problemen mee moeten hebben mij te pinpointen;-))
Alleen dat feit maakt een zakje lucht van je;-)))


| --
| If you see an attachment here please blacklist me
|

De wet op behoud van ellende noopte
Peter <p.kessen@chello.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Iemand die pretendeert zoveel te weten zou er absoluut geen
> problemen mee moeten hebben mij te pinpointen;-))
> Alleen dat feit maakt een zakje lucht van je;-)))

Dat lukt ook wel, amsterdam of hilversum.

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

In article <3e511a38$0$49100$e4fe514c@news.xs4all.nl>, Peter says...
> Ik vind dat allemaal dom gezwets, en zit dus ook niet de hele dag
> (verveel me zelden) de downloadsnelheid te testen;-))))

Ach, de enkele keer dat ik een programma download is een tersluikse blik
op het downloadvenster van de browser voldoende om de snelheid te zien.

> Ook over de kabelkwaliteit heb ik absoluut niet te klagen en door
> de bank genomen is een mindere beeldkwaliteit op een op kabel
> aangesloten tv te wijten aan een (oh wat zijn we goedkoop) fout
> in elkaar gezet cax kabeltje;-)) En dan maar schreeuwen dan UPC
> een kutaanbieder is;-)))

Als ik bij iemand ben waar de TV aanstaat zie ik op 10 meter afstand nu
waar het signaal vandaan komt. Vroeger wist ik ook niet beter.
Gr.
--
Posted by news://news.nb.nu

In article <3e51173e$0$49105$e4fe514c@news.xs4all.nl>, Peter says...
> Ik kijk in de chello groups en daar komen maar heel weinig klachten
> naar voren
>
Ik heb ze ruim drie jaar gevolgd en ik heb nog nooit zoveel klachten
gezien als daar. Om moedeloos van te worden.
Maar van het laatste jaar heb ik niets gezien <g>.
Gr.
--
Posted by news://news.nb.nu

Op Mon, 17 Feb 2003 21:10:03 +0100, schreef: OS Phobia

>In article <3e51173e$0$49105$e4fe514c@news.xs4all.nl>, Peter says...
>> Ik kijk in de chello groups en daar komen maar heel weinig klachten
>> naar voren

>Ik heb ze ruim drie jaar gevolgd en ik heb nog nooit zoveel klachten
>gezien als daar. Om moedeloos van te worden.

Yep, waarschijnlijk volgt hij de verkeerde NG's.

>Maar van het laatste jaar heb ik niets gezien <g>.
>Gr.

Met "news.coax.nl" kun je die ellende daar ook blijven volgen als je
interesse hebt, doe ik ook sinds een maand of 4 ;-)

groetjes Henk
--
Ik lees alleen mail gepost naar onderstaand adres.
pcfreakROM@MELcistron.nl [haal "ROM MEL" weg]
http://www.pcfreak.cistron.nl

Peter wrote:
>
> "Fred Mobach" <fred@mobach.nl> schreef in bericht
> news:3E5120F5.9B0F68CC@mobach.nl...
> | Peter wrote:
> | >
> | > "Fred Mobach" <fred@mobach.nl> schreef in bericht
> | > news:3E4CF658.1BE061B6@mobach.nl...
> | > | Peter wrote:
> | > | > Ach aan dat soort statistiekjes veeg ik m'n kont zelfs niet af ik
> | > | > gebruik daar wel zacht papier voor;-))
> | > | > Neuk jij nou maar cijfertjes op het droge, voorlopig heb ik
> | > | > geen klachten.
> | > |
> | > | Je weet blijkbaar nog niet, waar het over gaat. Peter Peters refereert
> | > | hier niet aan statistieken.
> | >
> | > Natuurlijk weet ik niet waar het over gaat, ik ben per slot een nono;-))
> |
> | Als jij het in jouw reactie over statistieken hebt, terwijl Peter Peters
> | het over 11 lijstjes had, dan laat je merken of slecht te lezen of niet
> | te begrijpen wat je leest. Hoe je dat verder noemt maakt me niet uit.
> |
> | > | Ik heb ook steeds minder klachten over chello, want er verdwijnt
> | > | meer van hun IP blokken in mijn lijstje. Hetgeen betekent, dat gewone
> | > | gebruikers via de mailservers van chello nog wel een poosje mail
> | > | verzenden maar niet meer rechtstreeks vanaf hun eigen systeem.
> | >
> | > Sja, wat zal ik zeggen het zou een trieste zaak zijn wanneer een
> | > betalende integere klant van welke ISP dan ook narigheid zou
> | > ondervinden van misbruik van derden.
> | > Of dat dan de schuld is van de eerlijke abonnee is nog maar zeer
> | > de vraag, eerder zijn er machten aan de gang die in een krimpende
> | > markt proberen een monopolie te verwerven ...
> |
> | Open relays en open proxies zijn de schuld van de klant, die die doos
> | onder beheer heeft. Die klant is niet integer, want dan zou die zijn
>
> Aangezien een internet aansluiting aan iedereen verkocht word
> door iedereen , ook opa van 90 kan een pc kopen en met alles
> open een breedbandverbinding nemen...

Dat kan opa inderdaad, netzoals hij een auto kan kopen. Maar het is opa
aan te raden voor een geldig rijbewijs te zorgen en als opa dat niet
(meer) begrijpt hoop ik dat zijn kinderen verstandig genoeg zijn om het
hem uit te leggen. ;-)

Het heeft wat jaartjes geduurd voordat automobilisten niet meer zonder
rijbewijs de weg op mochten. Je kunt erop wachten, dat dat in een of
andere vorm ook voor het internet gaat gelden.

Maar de ellende is niet alleen aan opa voorbehouden. Onlangs kreeg ik
nog een telefoontje van een systeembeheerder, die een klein foutje in
zijn relayconfiguratie had gemaakt. Binnen drie dagen was er al zoveel
spam door zijn doos heengepropt, dat die al op acht bloklijsten stond.
Het kost hem veel meer tijd (manuren en doorlooptijd) om daar vanaf te
komen. Deze meneer gaat voortaan beter opletten alvorens een doos aan
het internet te hangen.

> Is dat de schuld van de aanbieder ?

De aanbieder van het wegennet laat je met genoegen van de weg afplukken
als je daar zonder rijbewijs op rondrijdt. En zelfs UUNET stuurt
onverantwoordelijke klanten na een aantal klachten e-mail (en als dat
niet helpt een brief) met de aankondiging de klant af te sluiten, indien
die zijn problemen niet oplost.

> Doe me een lol;-)))

Met alle vormen van genoegen. :-)

> | doosje wel beter hebben geconfigureerd. Om de integere klanten niet de
> | dupe te laten zijn van hun onverantwoordelijke medegebruikers worden de
> | smart hosts van ISP's nog wel eens een tijdje buiten de bloklijsten
> | gehouden, totdat de ISP het zelf te bont maakt. Dan wordt nog wel eens
> | zijn hele IP gebeuren opgenomen. Da's dan jammer voor de integere
> | klanten van die ISP want die zijn dan wel de dupe, maar die kunnen dan
> | nog stemmen met hun voeten oftewel een betere ISP zoeken. En hiermee
> | zijn we weer aangekomen op het punt, dat Peter Peeters al aanroerde.
>
> Utopie in optima forma is internet voorbehouden aan internet "goeroes"
> of zoetwater would be ;-))

Nee hoor, internet is er voor iedereen. Men wordt wel geacht daarbij
zijn verstand te gebruiken. Zo niet, dan zijn er anderen, die zich
zullen beschermen tegen zulke onverantwoordelijke individuen en
providers, die daar niet tegen optreden.

Bovendien zie ik jouw probleem helemaal niet. Het enige, dat je kan
overkomen, is dat jouw e-mail her en der wordt geweigerd. Je kunt dan
altijd nog een brief of fax sturen. Of je gaat eens op de koffie. :-)

P.S. Je zou teneinde de quotes een beetje fatsoenlijk te houden het
gebruik van Quotefix kunnen overwegen.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/

OS Phobia in nl.internet.providers (Mon, 17 Feb 2003 21:10:03 +0100):

>In article <3e51173e$0$49105$e4fe514c@news.xs4all.nl>, Peter says...
>> Ik kijk in de chello groups en daar komen maar heel weinig klachten
>> naar voren
>>
>Ik heb ze ruim drie jaar gevolgd en ik heb nog nooit zoveel klachten
>gezien als daar. Om moedeloos van te worden.

Dan moet je eens gaan meelezen in de planet.klaagmuur en tiscali.helpdesk.
Het gehalte aan klachten ligt daar hoger dan bij Chello.

Alleen toen vorig jaar in Rotterdam de zaak hopeloos was, liep het aantal
klachten in de chello groepen echt (en terecht) op.

Overigens: er is tegenwoordig een Chello medewerker zeer actief aanwezig in
de chello groepen. En laatst reageerde abuse@chello.nl zelfs in antwoord op
een vraag over hun virus/spam-filter.

Jan -die grosso modo niet veel te klagen heeft over zijn beide verbindingen