Onderwerp: domeinnaam verhuizing

On Tue, 21 Jan 2003 16:17:04 +0100, Frans <frans20@nospam.hotmail.com>
wrote:

>>Jawel het KAN wel. Ik heb het ook wel eens gedaan (welliswaar om andere
>>redenen natuurlijk).
>
>Het KAN wel met gedaan worden maar het mag niet volgens de regels van
>de SIDN aangezien je GEEN teostemming hebt van de houder!

Ik heb het ook wel eens gedaan. Maar dat was n.a.v. een een machtsstrijd
binnen het bedrijf van de klant. Iemand dacht dat hij (na een overname)
verantwoordelijk zou worden voor alle domeinen, dus verhuisde hij het
domein naar zijn provider. Maar hij bleek het verhuisformulier niet
hebben mogen ondertekenen, dus moest het domein terug.

--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

"Peter Peters" <P.G.M.Peters@itbe.utwente.nl> wrote in message
newsiqq2v4ka6i6nscs7ua3j1jis6bt4uvai4@4ax.com...
> On Tue, 21 Jan 2003 12:17:19 +0100, "Alain"
> <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> wrote:
>
> >> 3. Indien Opdrachtgever een domeinnaam verhuist naar een andere
provider,
> >> is Opdrachtgever verplicht voor iedere te verhuizen domeinnaam
> >> verhuiskosten aan AGN-e.com te voldoen. Deze verhuiskosten dienen ter
> >> dekking van de vaste algemene kosten die AGN-e.com maakt ten behoeve
van
> >> het instandhouden van het dns-systeem. De hoogte van de verhuiskosten
> >> bedragen voor iedere te verhuizen domeinnaam de som van de eenmalige en
> >> jaarlijkse registratiekosten, zoals die gelden op het moment waarop het
> >> verzoek tot verhuizing bij AGN-E.com is bekendgemaakt.
> >
> >Dit vind ik wel wat vreemd, een verhuizing kost hun immers niets en
>
> Een verhuizing kost wel iets. Ze dienen namelijk de gegevens in hun
> configuratie te wijzigen van master naar slave en later helemaal
> verwijderen. En of dat nu automatisch met een script gaat of handmatig
> is alleen een kwestie van de hoogte van de kosten.

Ja okee, heb je gelijk in... Maar zelfs handmatig is het nog geen minuut
werk. Dus bedragen in die orde van grootte zijn natuurlijk enigzins absurt
als je alleen kijkt naar de handelingen die je moet verrichten als 'oude'
registar.

Geld in rekening brengen voor een verhuizing vind ik overgens opzich niet
heel vreemd, maar in 99 van de 100 gevallen is het niet om kosten te dekken
maar om de drempel van verhuizen te verhogen.

>Ik denk dat we langs elkaar heen praten maar met terug verhuizing bedoel ik
>uiteraard het ongedaan maken van de verhuizing. De verhuizende provider
>krijgt meestal dan een boete ja.

Maar dan verhuis je hem niet zelf terug maar maakt de stichting de
verhuizing ongedaan :-)

"erik" <erik@geenspam.vanwesten.net> schreef in bericht
news:3e2d63b1$0$49110$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> Het wordt wellicht tijd dat je je eigen procedures aanpast voordat het je
> geld kost ;-).

We doen bijna altijd zaken met bedrijven, maar dan nog zitten onze AV
standaard in het contract en sturen wij altijd onze AV mee met elke
aanvraag.

>Ik heb het ook wel eens gedaan. Maar dat was n.a.v. een een machtsstrijd
>binnen het bedrijf van de klant. Iemand dacht dat hij (na een overname)
>verantwoordelijk zou worden voor alle domeinen, dus verhuisde hij het
>domein naar zijn provider. Maar hij bleek het verhuisformulier niet
>hebben mogen ondertekenen, dus moest het domein terug.

Maar dan heb je wederom een ondertekende verhuisformulier van de
eigenaar gehad :-) (Zo niet, dan ben je stout geweest :-P)

Rene Pijlman schreef :

> erik:
> >The One wrote:
>
> >Volgens het huidige consumentenrecht dienen de voorwaarden
> >_vooraf_ ter hand te worden gesteld. Zoek maar eens in de jurisprudentie.
> >Let wel, dit gaat over consumentenrecht, niet over business to business.
>
> Sterker, dit geldt ook bij overeenkomsten met ondernemingen
> (business to business).
>
> "De algemene voorwaarden moeten aan twee eisen voldoen:
>
[knip 2 eisen, wel aandachtig gelezen]
>
> [1] Zou een aanknopingspunt kunnen zijn in het geval van de
> klant van Catharina, maar eerlijkgezegd denk ik niet dat die 100
> euro de moeite waard is. Ook al is het raar, het stond vooraf in
> de voorwaarden.
>
Of die 100 euro wel of niet de moeite waard is, is de zaak van mijn
klant. Persoonlijk vind ik dit eigenlijk zo'n idiote gang van zaken dat
ik er (bijna ;-) anderen voor zou willen behoeden.

Bedankt voor je moeite en voor de link René!

CC
--
cathdesign.nl

Ronald Klip in niwo: 'Deelvensters, mooi woord. Maar hoe noem jij het
frame van je fiets?'

Peter Peters schreef :

> On Tue, 21 Jan 2003 12:17:19 +0100, "Alain"
> <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> wrote:
>
> [domeinnaamverhuizing]
> >Dit vind ik wel wat vreemd, een verhuizing kost hun immers niets en
>
> Een verhuizing kost wel iets. Ze dienen namelijk de gegevens in hun
> configuratie te wijzigen van master naar slave en later helemaal
> verwijderen [..]
>
Zo'n lastige handeling zal het m.i. toch niet geweest zijn, AGNe-com
heeft zo'n beetje gelijk op het moment van ontvangen van de schriftelijke
mededeling van de domeinnaamverhuizing de redirect (want daar gaat het
hier om) eruit gegooid (Ikeair.nl is hierdoor bijna 3 dagen niet in de
lucht geweest, voor dit bedrijf heel vervelend omdat bleek dat
tegelijkertijd de regionale tv aandacht aan hen schonk en naar een URL
verwees waarbij dus geen server meer was te vinden).

CC
--
cathdesign.nl

Erik in nip: 'Er zijn geen bezuinigingen gepland. Hooguit bezuinigingen
op de groei.'

>Ik denk dat we langs elkaar heen praten maar met terug verhuizing bedoel ik

Yups :-)

> Ik denk dat ze juridisch niet veel kans maken. Er staat nl ook op de
> website het volgende :
>
> "Let op:
> Wij registreren uw gewenste domein ook echt op uw bedrijfsnaam. U
> wordt dus ook de echte (juridische) eigenaar van de domeinnaam. Dat is
> bij veel aanbieders niet het geval. "

Dat slaat ook weer nergens op, want je bent geen eigenaar van een domein,
maar houder.
Opzich niet zoveel verschil als je het leest, maar ik weet niet of dat
juridisch nog gevolgen heeft.

Daarnaast kan dit niet als je geen KvK hebt en het om een .NL domein gaat.
(Tot 29 Januari dan)

> Ik zou mij eens orienteren bij een advokaat of rechtsburo. Algemene
> voorwaarden zijn nl in veel gevallen niet geldig of ook gebonden aan
> de nederlandse wetten.

AV's staan natuurlijk nooit boven de wet, maar zijn wel degelijk geldig.
Maar dan moet $bedrijf wel kunnen laten zien dat jij het eens bent met die
AV door b.v. een handtekening.

Persoonlijk krijgen klanten een offerte met de hele algemene voorwaarden
erin, waardoor ik wel eens gezeur krijg dat ze zoveel pagina's moeten
printen en opsturen (8 ofzo).. Maarja, dan is er wel zekerheid. En dat is
voor mij, maar ook zeker voor de klant fijn.

> AGN kan de verhuizing NIET terug draaien! Om het terug te draaien
> moeten ze het domein wederom verhuizen naar hun toe en daar heeft de
> klant nooit toestemming voor gegeven. Indien AGN dit wel doet gaat AGN
> in de fout met de regels van de SIDN....

Hmmz, ik weet niet of je hier wel gelijk in hebt. Het is namelijk zo dat een
deelnemer wel een domein kan opheffen zonder toestemming, als bijvoorbeeld
de klant niet betaald, om maar wat te noemen.

Misschien dat er zoiets ook wel voor verhuizingen is, nog nooit nodig gehad
dus nog nooit bekeken

On Wed, 22 Jan 2003 22:17:34 +0100, "Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> wrote:

>> AGN kan de verhuizing NIET terug draaien! Om het terug te draaien
>> moeten ze het domein wederom verhuizen naar hun toe en daar heeft de
>> klant nooit toestemming voor gegeven. Indien AGN dit wel doet gaat AGN
>> in de fout met de regels van de SIDN....
>
>Hmmz, ik weet niet of je hier wel gelijk in hebt. Het is namelijk zo dat een
>deelnemer wel een domein kan opheffen zonder toestemming, als bijvoorbeeld
>de klant niet betaald, om maar wat te noemen.

Nee daar hebben ze een regeltje voor dat iets in de trant is van:

Niet betalen => geen hosting meer => geen DNS => voldoet niet aan de
regels van de sidn => dient technisch opgeheven te worden.....

>Misschien dat er zoiets ook wel voor verhuizingen is, nog nooit nodig gehad
>dus nog nooit bekeken
>

neem gerust contact op met de sdin deze kunnen veel meer vertellen dan dat
hiet wordt geschreven

Maar als er sprake is van een onterechte verhuizing mag de profider waar het
domein geparkeerd stond dit terug halen

"Crabby" <foutlook@nospam.hotmail.com> schreef in bericht
news:8u4u2v0fpasjn5sqh3cm3p7bdk1kodqa8h@4ax.com...
> On Wed, 22 Jan 2003 22:17:34 +0100, "Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> wrote:
>
> >> AGN kan de verhuizing NIET terug draaien! Om het terug te draaien
> >> moeten ze het domein wederom verhuizen naar hun toe en daar heeft de
> >> klant nooit toestemming voor gegeven. Indien AGN dit wel doet gaat AGN
> >> in de fout met de regels van de SIDN....
> >
> >Hmmz, ik weet niet of je hier wel gelijk in hebt. Het is namelijk zo dat
een
> >deelnemer wel een domein kan opheffen zonder toestemming, als
bijvoorbeeld
> >de klant niet betaald, om maar wat te noemen.
>
> Nee daar hebben ze een regeltje voor dat iets in de trant is van:
>
> Niet betalen => geen hosting meer => geen DNS => voldoet niet aan de
> regels van de sidn => dient technisch opgeheven te worden.....
>
> >Misschien dat er zoiets ook wel voor verhuizingen is, nog nooit nodig
gehad
> >dus nog nooit bekeken
> >
>

>neem gerust contact op met de sdin deze kunnen veel meer vertellen dan dat
>hiet wordt geschreven
>
>Maar als er sprake is van een onterechte verhuizing mag de profider waar het
>domein geparkeerd stond dit terug halen

Dus NIET!

Alleen de sidn mag onterechte verhuizingen terug draaien...

************************************************** ************************************

Wat kan ik als deelnemer doen als ik vermoed dat er een onterechte
verhuizing of overdracht heeft plaatsgevonden?

U kunt een mail sturen naar <xxx@xxx.xx> met opgave van de betreffende
domeinnaam. De documenten die bij de betreffende verhuizing of
overdracht horen worden opgevraagd en beoordeeld door de juridische
afdeling van SIDN. Indien blijkt dat de documenten niet correct zijn
wordt de verhuizing of overdracht teruggedraaid. De deelnemer die deze
onterechte verhuizing of overdracht heeft aangevraagd krijgt behalve
de kosten voor verhuizing of overdracht (EUR 5) ook de kosten voor
terugverhuizing of terugoverdracht in rekening gebracht (EUR 25).

************************************************** ************************************

Let op: dit kan dus alleen de deelnemer van de sidn doen...

ja uit wiens naam
de profider

"Crabby" <foutlook@nospam.hotmail.com> schreef in bericht
newsnu23v82g9551cli32hp58tujvo0brhd6a@4ax.com...
> >neem gerust contact op met de sdin deze kunnen veel meer vertellen dan
dat
> >hiet wordt geschreven
> >
> >Maar als er sprake is van een onterechte verhuizing mag de profider waar
het
> >domein geparkeerd stond dit terug halen
>
> Dus NIET!
>
> Alleen de sidn mag onterechte verhuizingen terug draaien...
>
>
************************************************** **************************
**********
>
> Wat kan ik als deelnemer doen als ik vermoed dat er een onterechte
> verhuizing of overdracht heeft plaatsgevonden?
>
> U kunt een mail sturen naar <xxx@xxx.xx> met opgave van de betreffende
> domeinnaam. De documenten die bij de betreffende verhuizing of
> overdracht horen worden opgevraagd en beoordeeld door de juridische
> afdeling van SIDN. Indien blijkt dat de documenten niet correct zijn
> wordt de verhuizing of overdracht teruggedraaid. De deelnemer die deze
> onterechte verhuizing of overdracht heeft aangevraagd krijgt behalve
> de kosten voor verhuizing of overdracht (EUR 5) ook de kosten voor
> terugverhuizing of terugoverdracht in rekening gebracht (EUR 25).
>
>
************************************************** **************************
**********
>
> Let op: dit kan dus alleen de deelnemer van de sidn doen...

>ja uit wiens naam
>de profider

Nop, aan de hand van de regels van de sidn...