Onderwerp: Wat is een goede isp die voldoet aan.....

In article <464AE67A.E0FFD889@opt-in.invalid>,
Piet Beertema <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote:
>Philip Homburg wrote:
>> SORBS heeft op sommige punten nogal rare ideeen. Maar wil niet zeggen
>> dat er volgens de Nederlandse wet sprake is van chantage.
>
>De Nederlandse wet doet hier niet terzake. Ik heb de voorwaarden
>waarop SORBS overgaat tot unblocking als eens eerder betiteld als
>"it may not be blackmail, but it sure is her little sister".

Dat is best leuk. Maar als jouw beste argument om een SORBS listing niet
serieus te nemen 'her little sister' is, dan heeft dat voor mij weinig
waarde.


--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency

Philip Homburg wrote:
> Maar als jouw beste argument om een SORBS listing niet serieus te
> nemen 'her little sister' is, dan heeft dat voor mij weinig waarde.

Dat is dan jouw probleem. Evenals de gevolgen als je isp speelt
en SORBS wel serieus neemt.

-p

Op Tue, 15 May 2007 21:31:52 +0200, schreef Bart Kerkvliet
<bartkerkvliet-invalid-@-invalid-gmail.com> het volgende.

>>>> Wat is momenteel een goede isp die aan het volgende voldoet.
>>>> - Snelheid minimaal 4/1Mbit
>>>> - Max. 20 euro rekent, liever minder.
>>>> - Snelheid ook levert.
>>>> - Betrouwbaar is.
>>>> - Geen voip.
>>> http://portal.tiscali.nl/producten/a...tioncode=15451
>>>
>>> groetjes Henk
>>
>> Geld nodig ?

>Is laatst ook al eens gedacht, maar die code is geen klant nummer om
>euro's te verdienen.

Ik begrijp idd al die opmerkingen niet, ik geef gewoon antwoord op een
vraag en geef er een directe link bij, niks mis mee.

In het verleden bij Cistron heb ik er idd geld aan verdiend, ze boden
die mogelijkheid zelf aan.
Bij Tiscali is die mogelijkheid er 'helaas' niet ;-)

groetjes Henk
--
Maak je USB-stick bootable, zie mijn site hoe.
infoDIT@WEGpc-freak.nl [haal "DIT WEG" weg]
http://www.pc-freak.nl Met o.a. de prijzen en de
verschillen tussen de Windows Vista-versies.

In article <464AE67A.E0FFD889@opt-in.invalid>,
Piet Beertema <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> writes:

> De Nederlandse wet doet hier niet terzake. Ik heb de voorwaarden
> waarop SORBS overgaat tot unblocking als eens eerder betiteld als
> "it may not be blackmail, but it sure is her little sister".

Zou je uit kunnen leggen waarom je vindt dat er geen geld voor werk
gevraagd mag worden? Ja, soms doen ze het gratis, maar dat lijkt me
alleen vriendelijk tegenover degenen die niet hoeven te betalen.

--
erik@selwerd.nl

On 2007-05-15, Erik Warmelink <erik@flits102-126.flits.rug.nl> wrote:

>> Het probleem zit 'm niet in een specifieke lijst. Het enige probleem met
>> SORBS (of andere lijsten, zoals XBL of BLARS) zijn de mensen die er gebruik
>> van maken en niet doorhebben wat de implicaties zijn.
>
> Ehmm, wat is volgens jou mis met xbl.spamhaus.org?

Nou had ik eigenlijk de lijst in gedachten die door een 'total kook'
onderhouden werd (en inmiddels, net zoals block.blars.org overleden is) maar
blijkbaar is er iets niet duidelijk, dus ik herhaal het even:

>> Het probleem zit 'm niet in een specifieke lijst.

--
Ruben

Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"

In article <slrnf4n9tk.h9a.ruben-news@its.blacklisted.nl>,
Ruben van der Leij <ruben-news@nutz.nl> writes:
> On 2007-05-15, Erik Warmelink <erik@flits102-126.flits.rug.nl> wrote:

>> Ehmm, wat is volgens jou mis met xbl.spamhaus.org?
>
> Nou had ik eigenlijk de lijst in gedachten die door een 'total kook'
> onderhouden werd (en inmiddels, net zoals block.blars.org overleden is) maar
> blijkbaar is er iets niet duidelijk, dus ik herhaal het even:
>
>>> Het probleem zit 'm niet in een specifieke lijst.

Ik kan ook wel iets herhalen uit je post:

| Het enige probleem met [lijstje DNSBLs] zijn de mensen die er gebruik
| van maken en niet doorhebben wat de implicaties zijn.

en dan gaat 't me om dat "enige", als alleen mensen die doorhebben wat
de implicaties zijn, die DNSBLs zouden gebruiken, zouden ze je nog
steeds problemen opleveren en zou de "godfather of nl" er nog steeds
over klagen dat leden van de stichting-met-de-lange-naam niet zonder
consequenties spammers kunnen hosten.

Zolang Nederland zijn eigen stoep niet schoon houdt (en als klein
landje staan we in de top-10 van spamhaus [1]), moeten we niet vreemd
opkijken als de rest van de wereld ons viespeuken vindt.

[1] http://www.spamhaus.org/statistics/countries.lasso

--
erik@selwerd.nl

Erik Warmelink wrote:
> en zou de "godfather of nl" er nog steeds over klagen dat leden van
> de stichting-met-de-lange-naam niet zonder consequenties spammers
> kunnen hosten.

Wat heeft het een met het ander te maken? En voor de rest is
het niet meer dan een absurde en vooral hufterige uitspraak.

> Zolang Nederland zijn eigen stoep niet schoon houdt (en als klein
> landje staan we in de top-10 van spamhaus [1]), moeten we niet
> vreemd opkijken als de rest van de wereld ons viespeuken vindt.
> [1] http://www.spamhaus.org/statistics/countries.lasso

Wie even verder kijkt dan zijn neus lang is ziet bij Spamhaus
entries die nog uit 2004 dateren. Dat draagt niet bij aan een
goed beeld van de *actuele* situatie.

-p

On 2007-05-19, Erik Warmelink <erik@flits102-126.flits.rug.nl> wrote:

> Zolang Nederland zijn eigen stoep niet schoon houdt (en als klein
> landje staan we in de top-10 van spamhaus [1]), moeten we niet vreemd
> opkijken als de rest van de wereld ons viespeuken vindt.

Zo hee. Ben jij even goed van je medicatie af ofzo?

--
Ruben

Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"

In article <464F3FA8.97001577@opt-in.invalid>,
Piet Beertema <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> writes:
> Erik Warmelink wrote:

>> en zou de "godfather of nl" er nog steeds over klagen dat leden van
>> de stichting-met-de-lange-naam niet zonder consequenties spammers
>> kunnen hosten.
>
> Wat heeft het een met het ander te maken?

Die stichting-met-de-lange-naam heeft er geen problemen dat haar leden
spammers hosten en kan niet eens whois.nic.nl in de lucht houden.

> En voor de rest is
> het niet meer dan een absurde en vooral hufterige uitspraak.

Van iemand die vrijwilligers een "chantageclub" noemt, omdat ze niet
gratis werken voor zijn spammerhostende kennissen, vind ik dat een
compliment.

>> Zolang Nederland zijn eigen stoep niet schoon houdt (en als klein
>> landje staan we in de top-10 van spamhaus [1]), moeten we niet
>> vreemd opkijken als de rest van de wereld ons viespeuken vindt.
>> [1] http://www.spamhaus.org/statistics/countries.lasso
>
> Wie even verder kijkt dan zijn neus lang is ziet bij Spamhaus
> entries die nog uit 2004 dateren. Dat draagt niet bij aan een
> goed beeld van de *actuele* situatie.

Dat zou best kunnen, maar wat is daar niet actueel aan?

--
erik@selwerd.nl

On 2007-05-20, Erik Warmelink <erik@flits102-126.flits.rug.nl> wrote:

>> Wie even verder kijkt dan zijn neus lang is ziet bij Spamhaus
>> entries die nog uit 2004 dateren. Dat draagt niet bij aan een
>> goed beeld van de *actuele* situatie.

> Dat zou best kunnen, maar wat is daar niet actueel aan?

Dat zeker 15 van de 136 'punten' die Nederland scoort eenmalige spamruns uit
internetcafe's zijn geweest, uitgevoerd door een bende die ofwel in het
gevang zit, ofwel weer loopt te zakkenrollen in de straten van Lagos. Alles
wat er gedaan zou kunnen worden is gedaan, zei het niet altijd even netjes,
maar: het is gedaan, alleen heeft niemand het aan spamhaus vertelt.

Er staan nog altijd verwijzingen naar Martijn Bevelander in de gegeven van
Planet.nl, inclusief een ROKSO-beschuldiging, maar Martijntje zelf:

http://www.spamhaus.org/rokso/listin...n%20Bevelander

is niet meer in ROKSO te vinden. Moet ik nu 81.207.15.237/32 en
84.81.135.242/32 gaan blocken omdat ooit, 23 maanden geleden,
Martijn-die-geen-spammer-meer-is daar een PC aan gehangen heeft gehad?

En dan nog: heel planet omvat 1 /24 en 13 /32's. En tien procent van het
probleem in Nederland, volgens spamhaus. Geen van de 14 zijn meer zichtbaar
actief als bron van spam. Exact hoe staat dat in verhouding tot de miljarden
berichten per dag uit de netwerken van RoadRunner, Comcast, Telefonica en
zo'n beetje alles met internet in Korea?

Als onderbouwing dat nederland een factor van betekenis is in het verzenden
van spam is het een flinterdunne argumentatie.

--
Ruben

Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"

In article <slrnf50e0a.pec.ruben-news@its.blacklisted.nl>,
Ruben van der Leij <ruben-news@nutz.nl> writes:
> On 2007-05-20, Erik Warmelink <erik@flits102-126.flits.rug.nl> wrote:
>
>>> Wie even verder kijkt dan zijn neus lang is ziet bij Spamhaus
>>> entries die nog uit 2004 dateren. Dat draagt niet bij aan een
>>> goed beeld van de *actuele* situatie.
>
>> Dat zou best kunnen, maar wat is daar niet actueel aan?
>
> Dat zeker 15 van de 136 'punten' die Nederland scoort eenmalige spamruns uit
> internetcafe's zijn geweest, uitgevoerd door een bende die ofwel in het
> gevang zit, ofwel weer loopt te zakkenrollen in de straten van Lagos.

Van dat "eenmalig" ben ik niet zo overtuigd, evenmin als van dat "een
bende".

> Alles
> wat er gedaan zou kunnen worden is gedaan, zei het niet altijd even netjes,
> maar: het is gedaan, alleen heeft niemand het aan spamhaus vertelt.

Nou, nee. Het enige wat gebeurd lijkt te zijn, is dat de spammers via de
webmail van (bijvoorbeeld) tin.it doorspamden. Dan kun je nog steeds
filteren op de X-Originating-IP:-header.

> Er staan nog altijd verwijzingen naar Martijn Bevelander in de gegeven van
> Planet.nl, inclusief een ROKSO-beschuldiging, maar Martijntje zelf:
>
> http://www.spamhaus.org/rokso/listin...n%20Bevelander
>
> is niet meer in ROKSO te vinden.

Dat is inderdaad slordig.

> Moet ik nu 81.207.15.237/32 en
> 84.81.135.242/32 gaan blocken omdat ooit, 23 maanden geleden,
> Martijn-die-geen-spammer-meer-is daar een PC aan gehangen heeft gehad?

Je hoeft dat niet te doen, niet alleen dat: het staat je vrij om de
SBL als whitelist te gebruiken. Zowel de voltooid verleden als
"Martijn-die-geen-spammer-meer-is" vind ik wat voorbarig.

> En dan nog: heel planet omvat 1 /24 en 13 /32's. En tien procent van het
> probleem in Nederland, volgens spamhaus. Geen van de 14 zijn meer zichtbaar
> actief als bron van spam.

Dat niet meer zichtbaar zijn, zegt niet zoveel. Een niet te onderschatten
(in mijn ervaring zelfs het grootste) deel van de spam komt via zombies
en/of lekke webscripts.
Overigens list de SBL meestal alleen hardnekkige problemen, een zombie op
een kabelaccountje staat toch al in de xbl. Pas als de ISP er niets aan
doet (en dat zou me van wxs/pi/hetnet niets verbazen), komt er een SBL-
listing en om die weg te krijgen zal de ISP toch iets meer moeten doen
dan wachten tot justitie de spammers aanpakt (en volgens mij is een
mailtje naar spamhaus voldoende).

> Exact hoe staat dat in verhouding tot de miljarden
> berichten per dag uit de netwerken van RoadRunner, Comcast, Telefonica en
> zo'n beetje alles met internet in Korea?
>
> Als onderbouwing dat nederland een factor van betekenis is in het verzenden
> van spam is het een flinterdunne argumentatie.

Tsja, wie was de zombiemaster? Miljarden is niet zo overdreven veel,
<https://www.spamklacht.nl/asp/nieuws/id/42>:

| deze persoon heeft minimaal 9 miljard spammails verstuurd.

--
erik@selwerd.nl

Ruben van der Leij wrote:
>
> Als onderbouwing dat nederland een factor van betekenis is in het verzenden
> van spam is het een flinterdunne argumentatie.

Er staat niets over verzenden. Op de SBL staan trouwens bar weinig
spam verzenders. Daarvoor moet je de XBL hebben. De XBL bestaat
voornamelijk uit de CBL en die publiceert sinds kort een overzicht van
listings-per-land. Dat is een stuk betrouwbaarder als je wilt kijken
naar waar je spam vandaan komt.

http://cbl.abuseat.org/country.html

(62e plaats op moment van schrijven).

Carel

Erik Warmelink wrote:
> Overigens list de SBL meestal alleen hardnekkige problemen, een zombie op
> een kabelaccountje staat toch al in de xbl. Pas als de ISP er niets aan
> doet (en dat zou me van wxs/pi/hetnet niets verbazen)

Dat valt best mee hoor. Sterker nog, planet.nl/WXS heeft sidns
kort poort 25 uitgaand geblokkeerd voor al hun DSL gebruikers.

Carel

Carel wrote:

> Erik Warmelink wrote:
>> Overigens list de SBL meestal alleen hardnekkige problemen, een
>> zombie op een kabelaccountje staat toch al in de xbl. Pas als de ISP
>> er niets aan doet (en dat zou me van wxs/pi/hetnet niets verbazen)
>
> Dat valt best mee hoor. Sterker nog, planet.nl/WXS heeft sidns
> kort poort 25 uitgaand geblokkeerd voor al hun DSL gebruikers.

Ik heb het gemerkt, sinds die tijd komt de troep binnen via de
mailservers xxx.wxs.nl.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
website : http://fred.mobach.nl
.... In God we trust ....
.. The rest we monitor ..

On Mon, 21 May 2007 11:49:41 +0200, Fred Mobach <fred@mobach.nl> wrote:

>Carel wrote:
>
>> Erik Warmelink wrote:
>>> Overigens list de SBL meestal alleen hardnekkige problemen, een
>>> zombie op een kabelaccountje staat toch al in de xbl. Pas als de ISP
>>> er niets aan doet (en dat zou me van wxs/pi/hetnet niets verbazen)
>>
>> Dat valt best mee hoor. Sterker nog, planet.nl/WXS heeft sidns
>> kort poort 25 uitgaand geblokkeerd voor al hun DSL gebruikers.
>
>Ik heb het gemerkt, sinds die tijd komt de troep binnen via de
>mailservers xxx.wxs.nl.

De troep wel. Maar gelukkig kun je bij sommige provider nog op de
submission poort terecht. Dus de serieuze mail is niet afhankelijk van
het wel of niet op de bloklist staan van die mailservers.

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/itbe