Onderwerp: WTF! Hosters, klanten en consumenten in het algemeen

Oorspronkelijk geplaatst door RackIT

hoe meer leden, hoe meer smaken en kleuren je hebt (je hebt blondjes en brunettes maar ook redheads, dat is ook een smaak )

Hee.. dat is een heel ander forum volgens mij

Sorry..

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Haha, zeg PDU... er zijn beste coolere onderwerpen te verzinnen dan 'mijn hoster doet vervelend tegen me, waar vind ik een andere voor 4 euro per jaar?', niet

Ik heb ooit eens meegemaakt dat ik met een .com domeintje voor onder de 10 euro 4 uur met een klant aan de telefoon in Belgie in de weer ben geweest, voordat hij zijn domein op zijn privé server zag.

Als je bezig bent denk je niet na..... achteraf..... wel....

Dus dagen lang discussie over 4 euro/jaar host zou mij weleens kunnen overkomen. Hmm... of we moeten een geld pot bij houden waar we dergelijke mensen meteen gratis ergens bij KPN een jaar van hosting voorzien en zo een jaar lang verlost zijn van ze.
(zie ook: http://webwereld.nl/nieuws/67273/-kp...tm_campaign=ww Met domeinen gijzelen ze klanten ook al door ze op eigen naam te registreren)

Wat echte topics over kernels, beheer en wat meer peper in de tent zou idd niet slecht zijn, maar ik vrees dat dan maar een 10 tal hosters serieus iets aan de topics zouden kunnen toevoegen

Dat is het probleem met de branche.
Te weinig mensen die voor eigen rekening een bedrijf runnen die uit de technische hoek komen.

Met alle respect toen ik vernam dat Trans-IP door een Turkse jongen opgezet was, had ik zo iets van hmmm.... Yourhoster/Yourholding figuur heeft een evenknie die qua CEO/Marketing beter is.
Totdat je per toeval achterkomt dat hij een BSD achtergrond heeft.
De laatste figuren die in deze branche bezig waren, was toch Cistron.

Nu ik laatste zinnen terug lees, heb ik het gevoel dat vele bezoekers van WHT bovenstaande niet geheel zullen begrijpen.

Misschien heeft erosie in de branche er voor gezorgd dat er alleen een paar nomaden op zoek zijn naar een oase.

Doordat er "minder" technische kennis nodig is, is er sprake van vooruitgang?

Ik denk dat we intellectueel armer worden en dat de bedreigingen van opkomende landen (China, Korea, India, Iran, Turkije en heel Afrika) een groot probleem gaat worden, omdat zij in aantallen maar ook qua niveau (geen geld voor cpanel licenties b.v.) zullen overtreffen.

En roestige mensen op leeftijd (met respect) zullen niet snel up-to-speed-komen om een antwoord te verstrekken voor elke dreiging.

Overigens dreiging is enge term in FUD context, je kunt het ook beschouwen als kansen. En uiteindelijk is er in Nederland niemand bereid om 100 euro per uur te betalen voor een sourcecode review. Maar betalen ze liever een paar duizend euro voor een rapport die ze voor management en in sommige gevallen verzekering kunnen laten zien dat ze er IETS preventiefs aan hebben gedaan.

De laatste 10 jaar is bewezen dat techneuten het afleggen tegen marketeers en bedrijfskundigen. Wetgeving die techneuten vroeger wisten te voorkomen worden door grotere partijen omarmt.

Hmm..... http://webwereld.nl/nieuws/67264/-fi...tm_campaign=ww


Tijd voor: www.bejaardehosterstalk.nl

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Wat echte topics over kernels, beheer en wat meer peper in de tent zou idd niet slecht zijn, maar ik vrees dat dan maar een 10 tal hosters serieus iets aan de topics zouden kunnen toevoegen

Het niveau mag sowieso wel omhoog, het tonen van initiatief ook.
Er worden dagelijks topics geopend die nog zouden worden afgewezen voor de ingezonden vragen rubriek bij een blad als computer idee, om het niveau maar even weer te geven... .

just my 2 cents

Oorspronkelijk geplaatst door pierce

Het niveau mag sowieso wel omhoog, het tonen van initiatief ook.
Er worden dagelijks topics geopend die nog zouden worden afgewezen voor de ingezonden vragen rubriek bij een blad als computer idee, om het niveau maar even weer te geven... .

just my 2 cents

Whaha, idd, je slaat de spijker op de kop

@PDU, je zegt rake dingen.
Dit is jammer genoeg een algemeen verschijnsel; vakmensen verdwijnen.
Dat heeft ongetwijfeld een economische reden.

Vroeger (ja vroegâh) had je in ieder dorp wel een 'doe het zelf' zaakje waar een ouwe uit zijn bek ruftende vent stond, die precies wist waar hij het over had. En nu moeten we het doen met de bouwmarkt waar knulletjes lopen die gisteren nog bij de Albert Hein vakken stonden te vullen.
Dit is in de hosting markt niet anders.. tijden veranderen.

Maar we dwalen af.

Oorspronkelijk geplaatst door cfmweb

@PDU, je zegt rake dingen.
Dit is jammer genoeg een algemeen verschijnsel; vakmensen verdwijnen.
Dat heeft ongetwijfeld een economische reden.

Vroeger (ja vroegâh) had je in ieder dorp wel een 'doe het zelf' zaakje waar een ouwe uit zijn bek ruftende vent stond, die precies wist waar hij het over had. En nu moeten we het doen met de bouwmarkt waar knulletjes lopen die gisteren nog bij de Albert Hein vakken stonden te vullen.
Dit is in de hosting markt niet anders.. tijden veranderen.

Maar we dwalen af.

Niet geheel..... BOVAG heeft ooit eens een keurmerk ingevoerd om beunhazen van experts te kunnen onderscheiden.

In deze branche heb je beunhaas keurmerken (= dubbelzinnig)

Op BNR hadden ze het laatst dat ze in België weer vestigingsvergunning en ondernemers diploma willen invoeren.
Misschien hier ook een goed idee, immers het is lastiger om een mobiele telefoon abonnement af te sluiten dat je in te schrijven bij de KvK.

Dat expertise verdwijnt is alleen een probleem indien je het niet kunt waarnemen. Immers een Pool die niet kan schilderen/stucen die voor een tientje per uur de muren doet bij een consument/eindgebruiker zal meteen opvallen.

Overigens headhunters hebben de afgelopen maanden minder te doen gehad, van dagelijks spam is het nu wekelijks geworden, of begint ik te rotten?


ps: betrap mezelf erop dat ik telkens me nader moet verklaren, vroeger lazen mensen tussen de regels door en bepaalde gehele context hoe grappig iets is. Als je geen sarcasme/humor kun terug vinden, heb ik het waarschijnlijk niet gepost.

Grappig dat je de BOVAG aanhaald, dat is net als de ANWB overigens, een van de meest overschatte organisaties in de automotive branche.
Waar ik tot op de dag van vandaag overigens nog steeds mijn salaris verdien. (Ja ik zit hier alleen vanwege een uit de hand gelopen hobby)

Maar ook daar verdwijnen de echte vaklieden en worden degene die er nog zijn ondergewaardeerd.

In die branche zijn ook snelle jongens die het doen voorkomen alsof er niet meer onderdelen aan een auto zitten dan banden en schokdempers, en een APK-tje verkopen voor € 19,00.

Het gemiddelde uurtarief is € 80,00... you do the math. Ik denk niet dat je serieus kunt beweren dat je auto dan aan een grondige inspectie is onderworpen. Leuk als je leven ervan af hangt

Het is toch iets van deze tijd denk ik. Dat mensen alleen maar naar de prijs kijken zonder zich af te vragen of het allemaal wel klopt wat er gebeurt. Zolang het maar werkt toch?

p.s. ik ben gestopt met tussen de regels door lezen.

Oorspronkelijk geplaatst door cfmweb

Grappig dat je de BOVAG aanhaald, dat is net als de ANWB overigens, een van de meest overschatte organisaties in de automotive branche.
Waar ik tot op de dag van vandaag overigens nog steeds mijn salaris verdien. (Ja ik zit hier alleen vanwege een uit de hand gelopen hobby)

Maar ook daar verdwijnen de echte vaklieden en worden degene die er nog zijn ondergewaardeerd.

In die branche zijn ook snelle jongens die het doen voorkomen alsof er niet meer onderdelen aan een auto zitten dan banden en schokdempers, en een APK-tje verkopen voor € 19,00.

Het gemiddelde uurtarief is € 80,00... you do the math. Ik denk niet dat je serieus kunt beweren dat je auto dan aan een grondige inspectie is onderworpen. Leuk als je leven ervan af hangt

Het is toch iets van deze tijd denk ik. Dat mensen alleen maar naar de prijs kijken zonder zich af te vragen of het allemaal wel klopt wat er gebeurt. Zolang het maar werkt toch?

p.s. ik ben gestopt met tussen de regels door lezen.

Bashir heeft "content" gepost zojuist, misschien komt hij bij de Bovag vandaan

Ik vertrouw garage bedrijven sowieso niet en ze hebben een schurft hekel aan mensen die qua techniek meer weten dan hun monteurs. Om e.a. reden hebben monteurs (de meeste) het ethisch besef van een eikel.
Alleen hebben auto's uit b.v. Volkswagen groep tegenwoordig een deksel aan de onderkant die je er vrijwel niet afkrijgt zonder brug, zodat ze hun dealer netwerk goed van dienst zijn. Naast dit vraag ik me al jaren af waarom je voor zaken die periodiek moeten worden vervangen er geen makkelijke inbouw/vervang manieren worden verzonnen. Bij een passat met je hele neus van de auto eraf halen voordat je distributie kunt vervangen. Terwijl het klant vriendelijker is als dat net zo makkelijk was als lampje/luchtfilter vervangen en zou houd iedereen elkaar aan het werk.

Maar essentie is wel dat vak bekwame personen niet meer uit elkaar te halen is. Sinds nieuwe schoolsysteem is het niet meer duidelijk wie/wat/waar voor gekwalificeerd is. En in onze branche is er (bij mij weten) nooit een kwalificatie certificaat geweest.

Tenminste iemand met RHSE en CISSP zal wel weten wat hij doet
Maar er lopen ook mensen rond die zonder certificaat op dat niveau kunnen meedraaien en een enkeling die dat niveau overstijgt. (iemand die en exploit voor een cisco router schrijft hoef je niet meer naar zijn CISSP te vragen)

Inderdaad zolang het maar werkt. Passiviteit van een consumptie maatschappij. Waarin het niet meer uitmaakt hoe/wat/wie maar zolang het maar goedkoop is. (Onze welvaart is alleen maar mogelijk doordat er elders mensen in armoede leven en derhalve wij voor een paar tientjes broeken/schoenen e.d. kunnen kopen. Zodra die mensen welvaart krijgen, zullen wij de nieuwe armen zijn, want we kunnen die producten niet betalen, gelukkig hebben we Afrika nog die we onvoldoende exploiteren op human resource.)

Kapitalisme is a bitch, Ignorance is a blessing.

Tja,

Het valt me wel op dat er zo nu en dan eens een topicje komt van iemand die het beleid o.i.d. aan de kaak wil stellen. (uuhm.. Ene Ronald ahum). Over het algemeen heeft het weinig nut om dat te doen.

Anyhow, ik vind WHT leuk voor het vermaak. De "speeltuin" wordt het ook wel genoemd. Voor mij is het gewoon leuk om mensen hier te spreken die ik IRL ook spreek. Verder is het wel interessant om sommige topics te lezen (buiten het vermaak om).

Op moderatie valt op elk forum wel wat aan te merken, maar het is gewoon een Take it or leave it kwestie. Je bent gast, ben je het er niet mee eens dan ga je toch weer?

Just my 2 cents..

PDU,

Je klacht is wel heel erg algemeen.

Wat je omschrijft over de "nieuwe generatie zolderkamerhosts" is zeer herkenbaar, en ik erger me daar ook scheel aan. Echter, die zouden er ook zonder WHT zijn. Buiten dat, heb je in de hele maatschappij genoeg idioten. Erger jij je aan iedere idioot? Neem nu in het verkeer.. er zijn altijd wel tokkies en aso's op de weg. Raak je daar ook gelijk van gefrustreerd, of kun je gewoon relativeren dat dit niet gelijk inhoudt dat de hele maatschappij achterlijk is?

Dit relativeren is direct gerelateerd aan selectief modereren: je kunt niet iedereen over 1 kam scheren. Je kunt anderzijds ook moeilijk iedere nieuwkomer die een gooi doet naar het ondernemerschap weren.

Je filtert feitelijk de hele dag informatie, anders zou je knettergek worden. Je hersenen verwerken maar een zeer kleine hoeveelheid van de informatie die je waarneemt. Je zou eigenlijk hetzelfde moeten doen op WHT (en overigens op het internet in het algemeen). Iets of iemand die je niet interesseert kun je toch ook gewoon negeren? Iedere "ervaren" WHTer weet toch ook wel wie de oude garde is, en wie er van de nieuwe generatie wel of niet serieus genomen kan worden.

Als er iets is wat in mijn verhaal niet de lading dekt, dan stel ik voor dat je een pakkend voorbeeld noemt van iets wat niet naar behoren is afgehandeld.

Verder moet ik zeggen dat je nu wel overdreven gefrustreerd overkomt, en dat zie ik je de laatste tijd eigenlijk best vaak doen (iets wat de sfeer niet ten goede komt). Ooit van de term "projectie" gehoord?

Tenslotte (iets wat niet helemaal aansluit bij je verhaal - maar ik toch even noem, omdat dit het enige waar ik me zelf jarenlang aan heb geërgerd): het feit dat er niets met de ontwikkeling van WHT gebeurt. Dat is een gebrek aan uitvoerende kracht en geen angst om iemand aan te stellen die daadkracht wel heeft. Innoverende plannen zijn er genoeg, maar met enkel plannen kom je niet verder. Ik heb daar ook een hele tijd iets aan proberen te doen, maar op een gegeven moment blijf je enkel jezelf maar frustreren. Op een gegeven moment ben ik toch ook gaan inzien dat het ook een tekortkoming van mij zelf is om dit maar eindeloos door te willen drammen, je kunt dan beter simpelweg de situatie accepteren en je daar verder niet druk om maken.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

PDU,

Je klacht is wel heel erg algemeen.

Het staat daarom ook in lounge.

Wat je omschrijft over de "nieuwe generatie zolderkamerhosts" is zeer herkenbaar, en ik erger me daar ook scheel aan. Echter, die zouden er ook zonder WHT zijn.

In werkelijkheid erger ik me er niet aan hoor.
Kan wel een nek omdraaien als ik ze in DC tegen een rack aan zie schoppen maar verder is het wel grappig. Mama of Papa wachtend bij receptie en zoonlief in DC.

En eigenlijk is onze branche de enige waar men zonder investeringen in en uit kan stappen. En tegenwoordig ook zonder kennis, dat houd iedereen scherp. (tenminste..... niet dus....)

Buiten dat, heb je in de hele maatschappij genoeg idioten. Erger jij je aan iedere idioot? Neem nu in het verkeer.. er zijn altijd wel tokkies en aso's op de weg. Raak je daar ook gelijk van gefrustreerd, of kun je gewoon relativeren dat dit niet gelijk inhoudt dat de hele maatschappij achterlijk is?

Is dat niet zo dan ? Een idioot is iets wat alleen met je eigen maatstaf gemeten kan worden. Afhankelijk hoe je reguliere omgeving eruit ziet zullen mensen eerder of later deze kwalificatie krijgen.

Dit relativeren is direct gerelateerd aan selectief modereren: je kunt niet iedereen over 1 kam scheren. Je kunt anderzijds ook moeilijk iedere nieuwkomer die een gooi doet naar het ondernemerschap weren.

Discussies dood modereren en topic sluiten is niet meer selectief hoor.
Ceasar heeft maar 1 keer een discussie niet afgemaakt, dat kwam omdat moderators een paar messen in zijn rug duwden, dat is nooit objectief.

En in het woord ONDER NEMEN zit de essentie al in. Niemand die aan het ondernemen is zal zich ergens door laten hinderen, want dan is het geen ondernemer.

Je filtert feitelijk de hele dag informatie, anders zou je knettergek worden. Je hersenen verwerken maar een zeer kleine hoeveelheid van de informatie die je waarneemt.

Heb je daar een bron van ? Want onderbewust neem je ALLES op namelijk.

Je zou eigenlijk hetzelfde moeten doen op WHT (en overigens op het internet in het algemeen). Iets of iemand die je niet interesseert kun je toch ook gewoon negeren? Iedere "ervaren" WHTer weet toch ook wel wie de oude garde is, en wie er van de nieuwe generatie wel of niet serieus genomen kan worden.

Uhm, er zijn maar een paar topics interessant. Maar ik kan me niet herinneren of ik ooit een EUREKA heb geroepen op WHT. Iets vinden (buiten hardware aankoop om) waar je iets aan hebt.

Als er iets is wat in mijn verhaal niet de lading dekt, dan stel ik voor dat je een pakkend voorbeeld noemt van iets wat niet naar behoren is afgehandeld.

Dat er een pedo op deze site rondloopt die met tieners (zolder kamer hosters) en bij bepaalde anderen "respect" krijgt met mogelijk alle gevolgen van dien.

Als ik hier vervolgens een melding van doe (en ik beken het was in een discussie) dan wordt mijn bericht gecensureerd met de mededeling dat ik op de man zou spelen.

WHT zou minderjarigen in bescherming moeten nemen tegen dit soort mensen.
(of is deze zin discriminerend jegens pedo's en hun helpers?)

Verder moet ik zeggen dat je nu wel overdreven gefrustreerd overkomt, en dat zie ik je de laatste tijd eigenlijk best vaak doen (iets wat de sfeer niet ten goede komt). Ooit van de term "projectie" gehoord?

Dat komt omdat je me niet kent. Er is een verschil tussen frustratie en vermaak. En ik vermaak me weleens hier.

Tenslotte (iets wat niet helemaal aansluit bij je verhaal - maar ik toch even noem, omdat dit het enige waar ik me zelf jarenlang aan heb geërgerd): het feit dat er niets met de ontwikkeling van WHT gebeurt. Dat is een gebrek aan uitvoerende kracht en geen angst om iemand aan te stellen die daadkracht wel heeft. Innoverende plannen zijn er genoeg, maar met enkel plannen kom je niet verder. Ik heb daar ook een hele tijd iets aan proberen te doen, maar op een gegeven moment blijf je enkel jezelf maar frustreren. Op een gegeven moment ben ik toch ook gaan inzien dat het ook een tekortkoming van mij zelf is om dit maar eindeloos door te willen drammen, je kunt dan beter simpelweg de situatie accepteren en je daar verder niet druk om maken.

Ik ga hier specifiek niets over zeggen. Maar ik zou niet de boterham voor een ander gaan smeren zonder mee te mogen ontbijten.

De .COM uitgave is ook zo een bende met ongeïnteresseerde mensen erachter wat uiteindelijk hack als gevolg had. Als je dan gaat kijken wat je netto rendement van zo een site is... moet je tot de conclusie komen dat zolang je kunt lachen het zinvol is om af en toe rond te neuzen en anders is het zonde van je tijd.

Overigens deels van mijn kritiek heeft niets met WHT te maken maar met de branche. Iedereen zijn eiland, lekker veilig gevoel.

@pdu, ik heb momenteel alleen je beginpost gelezen, maar ben het al met je eens. WHT is sowieso afgezakt naar een spamsite, waar het een aantal jaar geleden een vraagbaak voor (enkele) professionals was. Er wordt ook niet zoveel meer gepost als vroeger, erg zonde.

Als je denkt dat dit forum aan het afzakken is moet je eens een tijdje op SD gaan kijken.
Dan valt het hier reuze mee

Maar hebben we/jullie het ook niet zelf in de hand ?
Als het niveau van een topic beneden alle peil is reageer je er toch gewoon niet meer op ?

** zoekende naar de ignore knop **

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

@pdu, ik heb momenteel alleen je beginpost gelezen, maar ben het al met je eens. WHT is sowieso afgezakt naar een spamsite, waar het een aantal jaar geleden een vraagbaak voor (enkele) professionals was. Er wordt ook niet zoveel meer gepost als vroeger, erg zonde.

Eens Maar is het zelfde ook niet met Tweakers gebeurd? Daar zijn ook naar maar weinig echt diepgaande topics te vinden.

Ik heb hier ook wel eens een poging gedaan wat boeiende topics te openen, maar vaak eindigt het in een dooddoener omdat er maar weinig mensen echt op in willen gaan.

Kijk door de topiclijst, hoe veel topics staan er niet die gaan over een probleem met:
* DA
* Plesk
* cPanel

Maar de Linux distro's zijn steeds toegankelijker geworden, dus er kunnen ook steeds meer mensen hoster worden. Zelfde geld voor dingen als VMware, iedere "idioot" (NOFI!) kan het opzetten en draaien, maar steekt het dan ook echt goed in elkaar?

Het is gewoon erg lastig om mensen met technische kennis te onderscheiden van de andere.

Ik heb zelf het geluk mede-eigenaar te zijn, dus kan mijn technische beleid aardig doordrukken, maar ik kan begrijpen dat het in andere organisaties lastig is.

Maar, om pdu dan aan te zwengelen, kijk eens naar de volgende topics/onderwerpen:

* Ceph (Ceph, an open source distributed file system)
* Varnish (Kunnen we ook eens een leuke discussie over starten)

Ik zou graag meer diepgaande discussies hier voeren, maar het is zo moeilijk die te vinden

Oorspronkelijk geplaatst door cfmweb

Maar hebben we/jullie het ook niet zelf in de hand ?
Als het niveau van een topic beneden alle peil is reageer je er toch gewoon niet meer op ?

Om vervolgens op het zelfde niveau uit te komen van sitedeals?

Van topics als "Ik krijg cacti niet werkend met de handleidingen op internet op mijn server" valt er denk ik ook weinig op te krikken aan niveau, behalve het sluiten van het topic. Dan heb je blijkbaar niet goed genoeg je best gedaan om het wel werkend te krijgen, want dat is nou een typisch gevalletje van RTFM.