Onderwerp: [ONDERZOEK] Netwerk

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Mark, ik wil je absoluut niet afvallen, echter kom je met 100 000 Euro voor een 10 gigabit redundant netwerk niet ver.

Drie routers, meerdere 10 gigabit adapters, long range apparatuur voor je fiberring om je transit connectie binnen te kunnen halen, software licenties (die je per jaar moet afrekenen) ....


Voorbeeld:
Wij zijn op dit moment op zoek naar een afdoende, schaalbare meerdere 10 gigabit poorten oplossing voor ons netwerk en hebben hiervoor een budget uitgetrokken van 120k euro per router.



Erg goed punt, ik denk echter dat ze het NL-IX peering product (NL-transit?) willen afnemen als ik de startpost goed begrijp. Het duurt wel even voordat je op de AMS-IX voldoende peers hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door bluemedianet

Opzich een leuk idee alleen denk ik dat er veel meer interesse is naar een internationaal netwerk. Dit kan ook goedkoop met een hoog bandbreedte gebruik.

Daarbij vraag ik me af, de uplinks die je noemt, above, cogent, verio, kpn zijn dit peerings of transits? Het komt namelijk een beetje over dat je ermee wilt peeren. Indien je ermee wilt peeren is dit zeker 'niet' voldoende.

Wij hebben op dit moment 2 amsix verbindingen,

1) Muntinternet (gaat in de piekuren +/- 500 mbit overheen, zonder peerings met de grote transits, kpn, cogent, above, verio)'
2) Eweka, eweka peert met al deze partijen op de AMSIX, VERIO, KPN, ABOVE en COGENT. Over de verbinding gaat pakweg 300 mbit tot maximaal 400 mbit in de piekuren. Onze local preference staat 150 op muntinternet (primaire amsix prefixes) 100 op de prefixes van eweka (al het verkeer naar abovenet, kpn, verio en cogent gaat dus over deze peer).
Over onze transit doen we nog steeds helaas meerdere gigabits desondanks er met al deze partijen gepeerd word.

Als je puur transit af wilt nemen van deze partijen zijn de aangegeven prijzen 'niet' te realiseren. Wanneer je een 10g port af wilt nemen bij 1 van deze carriers zul je erg hoog moeten committen, als je deze klanten hebt is dit geen probleem maar heb je deze klanten niet dan betaal je per maand een FIX bedrag voor die 10g porten. Ook betaal je een zeer hoge setupfee voor een 10g port, daarbij denk ik dat je maandelijkse kosten al dicht in de buurt komen van een 100.000 euro. Een 10g port krijg je niet bij een carrier als je bijvoorbeeld 400 mbit wilt committen voor een lage prijs, je zult dan toch echt 3+ of zelfs 5+ gigabit af moeten nemen per carrier.

Ter verduidelijking het gaat om intern alles op 10gbps (dus tussen de routers en de coreswitches) en verder zit het op 1 of meerdere gbps verbindingen. Dit zal dus in het begin mogelijk moeten zijn.

De routers zullen voor het gewenste budget misschien nog niet op reserve kunnen staan, maar zeker weten zijn er wel 2 voor te kopen.

Bij transits gaan we in ieder geval in het begin voor gbit poorten en bij peering op de AMS-IX zal het om een 10gbit poort gaan en NL-IX zal ook om 1 of meerdere gbit poorten gaan. In totaal komt deze capaciteit (transit en peering) op 20 gbit.

KPN/NTT/Cogentco/Abovenet zijn transits en hier wil ik dan ook niet mee peeren.

Oorspronkelijk geplaatst door eweka

Ik ben eigenlijk je conculega , dus als je niet wilt antwoorden doe je dat maar niet, maar ik las i.m.h.o. toch wel iets belangrijks...



Ga je voor 349 euro een rack aanbieden met 14 Ampere aan stroom , of ga je een rack aanbieden waar je tot 14 ampere aan stroom in kunt verbruiken en waar je per ampere voor moet betalen ?

Als ik namelijk mijn getallen ernaast leg betaal ik al rond de 14.50 euro voor 1 Amp stroom aan de stroomleveranciers.

Als daar nog een kleine UPS bij moet en een kleine GENSET welke moeten worden afgeschreven zit je dus al snel op 20 euro per Ampere.

Als ik 20 euro * 14 A doe , zit ik al op 280 euro , laat staan dat je alles nog eens moet gaan koelen ... dus dan vraag ik mijzelf af waar je de rest van bekostigd... zoals in dit topic al uitgebreid omschreven staat zoals huur of koop pand , airco's, beveiliging, brandblusinstallatie, personeel , infrastructuur netwerk etc. ...

Op dit moment heb ik inkoopprijzen welke voldoende onder de verkooppijs liggen voor racks in Easynet waar ik zelf het netwerk kan/mag regelen (rack afgezekerd op 16A waarvan 14A gemiddeld gebruikt mag worden. Daarnaast zijn dit enkel bedragen der indicatie en kunnen deze nog wijzigen. Echter zal de prijs niet echt hoger hoeven te liggen als je goed bent in zaken uitzoeken en onderhandelen leert de ervaring.

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Gelukkig bestaat de markt uit verschillende behoeftes. De ene zoekt naar pure kwaliteit, de andere zoekt naar een goede prijs/kwaliteit verhouding en weer iemand anders kijkt alleen naar de prijs. Gelukkig heeft de Nederlandse markt bewezen dat voor een goede prijs ook een behoorlijke kwaliteit geleverd kan worden.

Ik ben het wel met Remon eens dat ook andere zaken van groot belang zullen zijn. Het lijkt nu meer een lekkermakertje met lage prijzen en veel capaciteit. Als het gaat om een eenmansbedrijf (ongeacht de rechtsvorm) dan haak ik al af

Ik zie hier een bedrijf direct failliet gaan, man wat heb je aan 20 Gbps capaciteit als je de data niet eens verstookt en hoe kan je op voorhand zeggen wat voor traffic je gaat doen?

Even het gehele topic zitten doorlezen en er is duidelijk niet gedacht aan het prijstechnische aspect aan deze hele operatie/project.

Je bouwt de capaciteit op naar de behoeftes, prijs technisch kan iedereen een eigen netwerk opzetten, echter als ik hier lees "en de andere moeten op cursus" dan zie ik hier een grote flop in .

Je moet alle steentjes een voor een opstapelen en niet direct een huis plaatsen, want dan zal het bijna zeker instorten.

Oorspronkelijk geplaatst door Technotop

Je bouwt de capaciteit op naar de behoeftes, prijs technisch kan iedereen een eigen netwerk opzetten, echter als ik hier lees "en de andere moeten op cursus" dan zie ik hier een grote flop in .

Je moet alle steentjes een voor een opstapelen en niet direct een huis plaatsen, want dan zal het bijna zeker instorten.

Je hebt hier een goed punt, maar de regel is wel dat je pas goedkoop kunt verkopen als je veel gaat inkopen. Of je moet aan het begin voor je inkoopprijs gaan verkopen om zo snel mogelijk, zo veel mogelijk te gaan afzetten.

Maar inderdaad goed punt dat je niet direct met een maandelijkse last van een ton moet zitten terwijl je er niks van gebruikt.

Ik ben benieuwd hoe serieus het voorstel is. Iemand die een paar ton wil investeren zal toch wel een heeel strak businessplan willen zien met aantoonbare cijfers en aanneembare vooruitzichten.

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Je hebt hier een goed punt, maar de regel is wel dat je pas goedkoop kunt verkopen als je veel gaat inkopen. Of je moet aan het begin voor je inkoopprijs gaan verkopen om zo snel mogelijk, zo veel mogelijk te gaan afzetten.

Concurreren hoef je niet op prijs te doen. Wat biedt je extra, naast de standaard dingen. 14A per rack, eigen switch, gratis remote-hands / remote-installs, management, internal softwae, beveiliging, etc. Hoe ga jij je onderscheiden en waarom zou ik voor jouw kiezen. En de prijs? Ach, kwaliteit kost geld, en daar betaal ik graag voor. Ook al is dat 450,- per rack en 69,- per mbit.

En voor Mark, over die LTD zou ik nog even nadenken als Nederlands bedrijf. Op een uitzondering na, doen wij hier standaard geen zaken mee. Als je een NL onderneming bent en je daarop richt, gewoon een BV nemen. De 18K storting haal je eruit en je routers zet je in de activa op de balans. Of verzin er iets op.

Verder blijf ik dit natuurlijk nog even volgen...

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Je hebt hier een goed punt, maar de regel is wel dat je pas goedkoop kunt verkopen als je veel gaat inkopen. Of je moet aan het begin voor je inkoopprijs gaan verkopen om zo snel mogelijk, zo veel mogelijk te gaan afzetten.

Maar inderdaad goed punt dat je niet direct met een maandelijkse last van een ton moet zitten terwijl je er niks van gebruikt.

Ik ben benieuwd hoe serieus het voorstel is. Iemand die een paar ton wil investeren zal toch wel een heeel strak businessplan willen zien met aantoonbare cijfers en aanneembare vooruitzichten.

Goedkoop inkopen doe je doormiddel van een businessmodel en plan. Je kunt niet uit het niets even 20 Gbps ergens vandaan toveren, die moet per maand worden betaald.

Je zit dan inderdaad richting de ton aan maandelijkse kosten, reken hier ook nog eens de volgende kosten bij op:

- Racks
- Setupkosten
- Apparatuur
- Kennis
- Uren

en je zit aan torenhoge kosten, waarin alleen een idioot zal gaan investeren. Verder lijkt mij het voor de hand hebben van uplinks al iets idioots, je bouwt een netwerk op uit een aantal uplinks, niet veel capaciteit. Hierbij kan je direct zien en langzaam opbouwen naar de ideale uplinks, je weet namelijk nooit wat voor verkeer je zal gaan doen, aan 4 transit providers heb je niets als je bijvoorbeeld maar 20 Mbit aan transit doet.

Bij een project hoor je professioneel te handelen. Komt direct het volgende in mij boven (reclame: Holland Casino).

"Zet nooit te hoog in".

Oorspronkelijk geplaatst door Technotop

Goedkoop inkopen doe je doormiddel van een businessmodel en plan. Je kunt niet uit het niets even 20 Gbps ergens vandaan toveren, die moet per maand worden betaald.

Je zit dan inderdaad richting de ton aan maandelijkse kosten, reken hier ook nog eens de volgende kosten bij op:

- Racks
- Setupkosten
- Apparatuur
- Kennis
- Uren

en je zit aan torenhoge kosten, waarin alleen een idioot zal gaan investeren. Verder lijkt mij het voor de hand hebben van uplinks al iets idioots, je bouwt een netwerk op uit een aantal uplinks, niet veel capaciteit. Hierbij kan je direct zien en langzaam opbouwen naar de ideale uplinks, je weet namelijk nooit wat voor verkeer je zal gaan doen, aan 4 transit providers heb je niets als je bijvoorbeeld maar 20 Mbit aan transit doet.

Bij een project hoor je professioneel te handelen. Komt direct het volgende in mij boven (reclame: Holland Casino).

"Zet nooit te hoog in".

But on the other hand, the fools walk away with the money!

Als ik het goed begrijp heb je mensen met een toezegging, misschien een goed plan om een intentieverklaring getekend te krijgen?

Natuurlijk is een quick-start of slow-start een belangrijke keuze.
Probeer wel op de kleintjes te letten, ook heb je 'genoeg' geld.

Ga is kijken welk scenario voor jezelf het beste is, ga is kijken bij de 'buren' hoe zij het doen en leer van hun fouten.

Als je dit gaat doen wil ik je in ieder geval veel succes wensen. Prijzen zien er erg laag uit, als je die kan volhouden is dat erg netjes. Transit mix is best redelijk voor een budget netwerk. Houd er alleen rekening mee dat de klanten niet vanzelf komen en dat je dus een aardige buffer in het begin zult moeten hebben, zo ben ik bijvoorbeeld niet van plan bij een partij te gaan staan welke zichzelf nog niet 1 à 2 jaar bewezen heeft als stabiele partij, en zo zullen wel meer mensen denken.

Inderdaad, je zult eerst je stabiliteit moeten garanderen, klanten zullen in het begin (vooral in het begin) huiverig zijn om bij je te gaan huren, dit heb ik in levende lijve ondervonden met het MacOne netwerk.

20Gbit is nogal overkill inderdaad. Je neemt geen 10Gbit AMS-IX poort als je < 1Gbit doet. Verder zijn de prijzen bij kleine afname m.i. veel te laag om nog enige vorm van service te kunnen verlenen.

Misschien heb je het ergens in dit draadje al gezegd, maar ga je footprints inkopen bij een bestaand datacenter of ga je zelf iets opzetten?

hij ging iets met easynet doen