Onderwerp: Knoth.nl Betaling

Even over de incassokosten:

Buitengerechtelijke kosten €45,46
Informatie kosten: €7,50

De buitenrechtelijke kosten bij een vorering tot 250,- zijn maximaal 37,- (Dossier Voorwerk II) en Informatie kosten zijn onzin. Sommige incassobureaus noemen het zelfs kosten leges, Intrum vraagt bijvoorbeeld weer 25 euro aan dossierkosten. Een incassobureau heeft geen recht om in de GBA je gegevens te controleren.
Elk bedrag - behalve wettelijke rente - boven de 37,- euro is teveel en ga je - naast de hoofdsom - niet betalen. Indien het incassobureau een andere mening heeft, vraag je ze om je te dagvaarden. De rechter zal door deze bedragen een streep trekken.

Neemt niet weg dat je de oorspronkelijke vordering moet voldoen. Het feit dat je geen acceptgiro gehad hebt neemt niet weg dat je geen andere mogelijkheit tot betaling had, danwel kon zorgen voor tijdige betaling.

Het gerechtelijk traject moet je je trouwens niet zodruk om maken. Doorgaans wordt dit voor vorderingen onder de 150,- euro nooit gedaan. Als je particulier bent en het gaat om een abonnement, zal de rechter in vrijwel alle gevallen jouw kant van het verhaal kiezen en wordt de vordering nietig verklaard. Een gang naar de rechtbank kost Knoth in dit geval al snel 200 euro.

Er zijn overigens partijen die je wel netjes dagvaarden, ook bij bedragen onder de ~150 euro. Ik bijvoorbeeld, en sla de gang naar een incassobureau (papieren tijgertje zonder recht) altijd over. Ik ga direct over tot dagvaarding.

Vooruit dan maar...

Rapport Voorwerk II vermeldt de volgende maximumtarieven voor procedures bij de kantonrechter:
belang van de zaak (t/m).....tarief incassokosten....inclusief BTW (19%)
€ 250...............................€ 37.........................€ 44,03
€ 500................................€ 75.........................€ 89,25
€ 1.250.............................€ 150.......................€ 178,50
€ 2.500.............................€ 300.......................€ 357
etc. etc. etc.

Deze maximumtarieven gelden ongeacht of in de algemene voorwaarden hogere kosten zijn bedongen. Indien de schuldeiser zelf al kosten in rekening heeft gebracht en het incasso-bureau vervolgens ook kosten berekent, dan mag in totaal niet meer berekend worden dan het geldende maximumtarief.

BTW
Over de incassokosten mag het incassobureau alleen BTW bij de debiteur in rekening brengen indien de schuldeiser niet BTW-plichtig is. Wanneer de schuldeiser wel BTW-plichtig is kan de aan het incassobureau verschuldigde BTW immers worden verrekend.

De volgende schuldeisers zijn niet BTW-plichtig:
• onderwijsinstellingen
• banken
• verzekeringsmaatschappijen
• medische beroepen.

Schuldeisers zoals waterbedrijven, waarvoor het lage BTW-tarief van 6% geldt, kunnen de BTW eveneens verrekenen. Het incassobureau mag ook dan geen BTW over de incassokosten bij de debiteur in rekening brengen.

Leges
Soms staan op de specificatie leges vermeld, bijvoorbeeld voor een afschrift uit het bevolkingsregister. Het is de vraag of deze kosten voor leges ook daadwerkelijk gemaakt zijn. Gemeenten zijn namelijk niet bevoegd om aan incassobureaus informatie uit de Gemeentelijke Basisadministratie (GBA) te verstrekken. Artikel 98 van de Wet gemeentelijke basisadministratie persoonsgegevens bepaalt immers dat daarvoor aan twee voorwaarden moet zijn voldaan:
• de informatie moet noodzakelijk zijn voor de uitvoering van een wettelijke taak;
• de verzoeker is uit hoofde van ambt of beroep gewoonlijk met gerechtelijke werkzaamheden belast.
Aan de eerste voorwaarde wordt bijvoorbeeld voldaan indien adresverificatie nodig is om een dagvaarding op het juiste adres te betekenen. Maar in de incassofase, waarin deurwaarders aanmaningen sturen, wordt nog niet aan de voorwaarde voldaan. Deurwaarders hebben dan geen inzage en mogen dan ook geen legeskosten in rekening brengen.
De tweede voorwaarde wordt door de rechter op basis van de wetsgeschiedenis beperkt uitgelegd. Het moet namelijk gaan om personen die vanuit hun juridische deskundigheid en gebonden door beroeps- of gedragscodes, een essentiële bijdrage leveren aan het publieke belang dat gelegen is in een juiste rechtshandhaving. Deurwaarders en advocaten vallen hier wel onder, incassobureaus niet.
Dus incassobureaus mogen geen leges in rekening brengen en deurwaarders mogen dit pas doen vanaf het moment dat ze een dagvaarding willen betekenen.

Een groot deel van de kosten van gerechtelijk kan worden verhaald op de wanbetaler zodat er uiteindelijk afhankelijk van welk bedrijf het gerechtelijk traject regelt er voor mij nog maar 75 euro aan kosten over blijft.

Het probleem dat je kunt krijgen als je voor jezelf een grens gaat trekken vanaf 150 euro pas een gerechtelijk traject dat andere klanten die dit te weten krijgen er misbruik van gaan maken, maar dit is een afweging die je zelf moet maken.

De ts raad ik aan om contact op te nemen met het incassobureau en het te hebben over de hoge incassokosten. Betaal in ieder geval zo snel mogelijk die 90 euro want die ben je gewoon schuldig, je kunt die 90 euro wel blijven uitstellen maar de rente blijft hoger worden.

Even rustig heah, ik geeft Knoth ook niet te schuld het klopt ook gewoon. Want het staat in de Algemen Voorwaarden. Alleen het ging me meer om de acceptgiro en vervolgends een incasso bureau op me af te sturen.

of dat wel klopte.

Als er enige tijd tussen de acceptgiro en het incasso bureau heeft gezeten, Had je ook zelf even kunnen bellen met de vraag waar de acceptgiro bleef.
Dan had je wellicht het e.e.a. mee kunnen voorkomen.

Oke, ik heb de €90,- overgemaakt. en nu moet ik de incasso bureau nog binnen 5 dagen contacteren over het bedrag van ongv. 45 euro, zodra dit nog niet opgelost is moet ik dat bedrag dus inprinciepe gewoon overmaken?

Gr, JMaree

BTW: Bedankt allemaal voor jullie snelle reacties, ik word hier echt blij van! Toppie

@The One Hosting, ja ik heb ook domme fouten gemaakt daar ben ik bewust van. maar ik ben hier opzich niet zo goed in, en ben net 16 jaar geworden. dus mijn verstand ligt nog niet zo hoog als die van jullie.

Al zit er enige tijd tussen dat doet niet terzake, zoals ik uit het verhaal van Knoth haal stelt ie debiteur niet in gebreke dmv aanmaning cq gebrekestelling, hij stuurt alleen 2 herinneringen.

Als ie er nu 1 vervangt voor een aanmaning ben je wettelijk gedekt, op de manier hoe hij het doet mag een incassobureau het niet eens aannemen of men moet eerst een aanmaning versturen zonder kosten.

Daar dit niet gebeurt zover ik hier lees kan de TS dit verhaal duidelijk wel winnen.

Oh BSHosting, daar zit ik ook niet over in hoor :$

Ik heb hier genoeg bewijs over de kosten van de incasso bureau, ze vragen gewoon teveel geld punt uit.

Het bedrag van knoth.nl heb ik net gewoon netjes overgemaakt, dus dat zit ook wel snor.

Oorspronkelijk geplaatst door JMaree

Oke, ik heb de €90,- overgemaakt. en nu moet ik de incasso bureau nog binnen 5 dagen contacteren over het bedrag van ongv. 45 euro, zodra dit nog niet opgelost is moet ik dat bedrag dus inprinciepe gewoon overmaken?

Gr, JMaree

BTW: Bedankt allemaal voor jullie snelle reacties, ik word hier echt blij van! Toppie

@The One Hosting, ja ik heb ook domme fouten gemaakt daar ben ik bewust van. maar ik ben hier opzich niet zo goed in, en ben net 16 jaar geworden. dus mijn verstand ligt nog niet zo hoog als die van jullie.

Oud genoeg om bestellingen te doen en webmaster te spelen
maar als het op verplichtingen aankomt is het ineens "ben maar 16 dus weet het allemaal zo goed nog niet"

100 van deze klanten en het hosting bedrijf heeft leuke ongedekte rekeningen... van 9k

@BS:
Knoth geeft aan dat hij hem de 16de gesommeerd heeft (wat als aanmaning word aangezien)
Dat je het ook aangetekend schriftelijk kan doen, ok. Maar email mag en kan ook.

37 + btw + rente komt exact op dat bedrag uit? Volgens mij klopt het gewoon.

Ik zou gewoon de 90 € betalen. Ik denk dat er verder dan niet veel meer zal gebeuren.

Oorspronkelijk geplaatst door Dezo

Ik denk dat er verder dan niet veel meer zal gebeuren.

Omdat?

Oorspronkelijk geplaatst door Dezo

Ik zou gewoon de 90 € betalen. Ik denk dat er verder dan niet veel meer zal gebeuren.

Moesten alle klanten dit doen...

Ik vind het extra bedrag acceptabel, de TS zal dit nu nooit meer voor hebben. Het is als het ware een 'les' waaruit je iets leert. Soms is een beetje ongemak nodig om dit te laten doordringen.

Moesten alle klanten te laat betalen + de extra incasso kosten niet betalen dan zit elk bedrijf in de problemen. Het bedrijf levert ook een service in de plaats en dat moet nu eenmaal betaald worden, als jij gaat werken heb je toch ook graag je volledige loon met de nodige index-aanpassingen (?)

Oorspronkelijk geplaatst door Dezo

Ik zou gewoon de 90 € betalen. Ik denk dat er verder dan niet veel meer zal gebeuren.

Wij gaan altijd achter elk duppie aan. Ook voor de kosten van de gerechtsdeurwaarder. Dus dit is niet echt goed advies.

Oorspronkelijk geplaatst door Geert-Jan

Omdat?

Omdat dat het bedrag is dat hij moest betalen, omdat hij niet alle wettelijke herinneringen heeft gekregen, omdat het incassobureau vaak na betaling van de hoofdsom adviseert alles te laten rusten.