Onderwerp: Hosting Machine: Oneerlijke concurrentie van buiten de EU

Er zijn verschillende buitenlandse hosters actief op de Nederlandse hostingmarkt. Daar is niks mis mee. Echter doen sommige hosters nét of dat ze in Nederland gevestigd zijn. Ook brengen ze hun klanten geen Nederlandse BTW in rekening, terwijl ze dat wel zouden moeten. Daarmee wordt Nederlandse hosters die wél BTW in rekening brengen en afdragen oneerlijke concurrentie aangedaan.

Gerelateerde artikelen:
Real Hosting neemt failliete DIS Hosting over
VMware past licenties vSphere 5 aan na kritiek
Vuil spel bij faillissement DIS Hosting?

Source: ispam.nl

Wen er maar aan, de 'buitenlanders' are coming! En wat zou je hiertegen willen doen dan? Geoblocking net zoals bijvoorbeeld bij pokersites? Beter zorg je ervoor dat je prijzen en service goed zijn zodat Nederlanders niet uit hoeven te wijken naar buitenlandse bedrijven.

EDIT: En moeten alle Nederlandse bedrijven die hun sites ook naar het Engels hebben vertaald dit nu ook verwijderen?

EDIT 2: Wat wel storend is dat ze doen alsof en dat zou niet moeten mogen.

Als ze BTW (conform de Nederlandse/Europese regels) in rekening brengen en alle toezeggingen nagekomen worden zie ik niet direct het bezwaar. Wel moet het juiste recht van toepassing worden verklaard, maar goed kijk even naar hoe Nederlandse partijen met een Engelse site werken, die zullen vaak ook enkel het Nederlandse recht van toepassing verklaren. Rechters kunnen hier natuurlijk altijd van af gaan wijken als daar een reden voor is.

Het enige probleem is dat ze doen alsof. Daarbij komt dat ze wel de lusten hebben, maar niet de lasten (BTW en lokaal recht enzo).

Wel de lusten niet de lasten? Begrijp ik nu goed dat jij ook grenzen wil gaan invoeren op het internet? Het lijkt Holland Casino (overheid) wel met hun zielig verhaaltje over buitenlandse casino's. Nog even en we gaan een grote firewall om ons landje bouwen net zoals China.

Wordt het niet eens tijd dat we vooruit gaan ipv achteruit?

Als je het zo stelt klinkt het inderdaad een beetje vreemd. Maar je zult er toch ook geen voorstander van zijn als iedereen z'n bedrijf op de kanaaleilanden neerzet. We hebben nu eenmaal het systeem dat er belasting geheven wordt op consumentenverkoop. Dat gaat of via BTW of via invoerrechten. Het onderhavige bedrijf doet beide niet, terwijl ze zich wel 100% op de interne consumentenmarkt richten en dan ook nog doen alsof het een volledig normaal Nederlands bedrijf is.

Oorspronkelijk geplaatst door Domenico

En wat zou je hiertegen willen doen dan? Geoblocking net zoals bijvoorbeeld bij pokersites?

Nou ja, op het moment dat een "buitenlandse" provider een Nederlands bankrekeningnummer hanteert, en hier zijn fysieke apparatuur heeft staan, maar "vergeet" BTW af te dragen, lijkt me het niet zo moeilijk voor de belastingdienst om deze alsnog te innen...
Daar is geen "Chinese muur" voor nodig.


M.b.t. bedrijven die geen enkele voet op Nederlandse bodem zetten, ben ik het wel met je eens.
Maar daar is hier geen sprake van.

Dus jullie zijn het ook eens met de prijsverschillen van dezelfde auto in Duitsland en Nederland?

En als iemand een hostingpakketje in Timboektoe verkoopt... dan?

Andersom geld toch exact het zelfde.
Neem de Nederlandse hosters die ook actief zijn in US, DE, overal... daar heb je toch ook niet je extra kosten aan registraties en belastingen??

De Nederlandse markt is 'peanuts' in vergelijking met bijvoorbeeld Duitsland.
Hoor je Duitse hosters klagen??

En dat is nog los van het feit dat je die 21% BTW wel kunt gaan benoemen als 'prijsfactor', maar dat is natuurlijk kolder als een GB bij de ene 1,- euro kost, en bij de ander 50,-.

Het is niet eens appels met peren vergelijken...

Oorspronkelijk geplaatst door Domenico

Dus jullie zijn het ook eens met de prijsverschillen van dezelfde auto in Duitsland en Nederland?

Auto's zijn toch ongeveer even duur in het buitenland? (je mag BPM natuurlijk niet meerekenen)

Oorspronkelijk geplaatst door Rik

Neem de Nederlandse hosters die ook actief zijn in US, DE, overal... daar heb je toch ook niet je extra kosten aan registraties en belastingen??

Vanaf volgende jaar voor de BTW binnen de EU overigens wel.
Dan moet er over het pakketje dat je aan een Duitse particulier verkoopt, Duitse Mwst afgedragen worden ipv Nederlandse BTW.

http://ec.europa.eu/taxation_customs....htm#new_rules

Oorspronkelijk geplaatst door maxnet

Vanaf volgende jaar voor de BTW binnen de EU overigens wel.
Dan moet er over het pakketje dat je aan een Duitse particulier verkoopt, Duitse Mwst afgedragen worden ipv Nederlandse BTW.

http://ec.europa.eu/taxation_customs....htm#new_rules

Waarna je in NL niet nogmaals de BTW hoeft af te dragen...

Bij iets als een liter benzine hebben al deze aspecten wel effect, dan kun je nog eens de grens over.
Maar met hosting... nah.

Hoe gaat dat in de praktijk werken eigenlijk? Ik heb me er nog niet erg in verdiept. Moet je dan aangifte doen in ieder land?

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Auto's zijn toch ongeveer even duur in het buitenland? (je mag BPM natuurlijk niet meerekenen)

Nope. Er is een hele industrie die daar van leeft, vb:

http://www.oneswoop.com/

Vindt de autohandel helemaal niet leuk. De plaatselijke Mercedes dealer moet een levertijd van zes maanden opgeven, de flexibele concurrent kan bij wijze van spreken morgen 20% goedkoper leveren. Mét nationale garantie. Maar 't is niet nieuw (oneswoop bestaat sinds '99) en helemaal legaal.

De mensen die oneswoop begonnen waren ooit de grootste VW dealer van Nederland.

Waarna je in NL niet nogmaals de BTW hoeft af te dragen...

Is dat niet exact dezelfde situatie als hier?
De hoster dient -indien hij zich aan de regels houd- BTW af te dragen in het land van de klant, maar hoeft deze voor buitenlandse klanten niet in Brazilie af te dragen (export vrijstelling)


==

Oorspronkelijk geplaatst door getUP

Hoe gaat dat in de praktijk werken eigenlijk? Ik heb me er nog niet erg in verdiept. Moet je dan aangifte doen in ieder land?

Heb nog geen informatie van de Nederlandse belastingdienst gezien hoe zij dit daadwerkelijk gaan implementeren.

Maar vermoed dat je de BTW aangifte gewoon in Nederland kan blijven doen, maar daarbij in het vervolg op het formulier je omzet per land moet opsplitsen. En dat zij vervolgens er voor zorgen dat jouw betaling verdeeld wordt, en bij hun buitenlandse collega's terecht komt.
Dat is namenlijk hetzelfde systeem als ze nu al hebben voor bedrijven die buiten de EU zijn gevestigd, maar wel diensten leveren aan EU burgers: http://www.belastingdienst.nl/wps/wc..._on_e_services