Onderwerp: Contracten niet meer stiekem te verlengen

@ Reef

Ik lees het nu pas maar dat was idd hetzelfde wat ik wilde posten na het lezen van zijn post.

Hij trekt een probleem van een ander naar zich toe, als jij netjes op tijd opzegt maar het bedrijf doet er niks mee is het probleem aan hun zijde.

Daarom zeg ik ook altijd aangetekend of per fax opzeggen dan heb je bewijs.
Doe je het per mail vraag altijd om een bevestiging van hetgeen jij vraagt.

Dan heb je nooit problemen.

Er is in heel het verhaal maar 1 boosdoener dat is de consument zelf.
Het moet allemaal vlugger dan vlug maar zelf opletten is er niet bij.

Noem een leuk vb je vergeet je tandarts afspraak mag jij ook dokken als je pech hebt, moet de tandarts jou op dezelfde dag eerst nog eens bellen of hoor je dat zelf te onthouden.

Idem dito met abbo's ongeacht of dat nu hosting , een tijdschrift of wat dan ook is.

Hoe kom je erbij dat ik bewijs heb van opzegging? Dat geldt als je aangetekend gaat versturen. Maar ik ga toch niet voor een simpele opzegging een aangetekende brief sturen. Het gaat erom dat dat gemakkelijker moet kunnen. Over regeltjes bedenken gesproken, dan moet iedereen voor een opzegging aangetekende brieven versturen?

Het probleem is juist dat sommige bedrijven dat probleem verleggen naar de klant, die moet gaan zitten bewijzen dat hij een brief verstuurd heeft.

Nu snap ik best dat het bij hosting en domeinen soms lastiger is, vooral de domeinen ivm termijnen waarop je moet betalen. Maar gelukkig wordt hosting niet genoemd in dit voorstel. En ik heb eerlijk gezegd zelf nooit problemen met klanten hierover...

Edit. Reef, wie draait de boel om? Ik heb nergens gezegd dat ik bewijs had.... Ik stuur gewoon een brief en een email via de site (in onderhavige geval ging het om de bekende boekenclub)... Ik verwacht dat dat voldoende moet zijn.

Ik accepteer dat bij mijn klanten ook gewoon, hoeven ze niet aangetekend te doen etcetera....

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Dat je links bent heeft er wel mee te maken want dat verklaart je kortzichtige en ondoordachte reactie

Zoals Tim bijvoorbeeld al aanhaalde, als jij voor maximaal een jaar een abonnement op het blad "Fiets" wilt stuur jij je opzegging meteen nadat je het contract bent aangegaan. Probleem opgelost.

Bovendien ga je er domweg vanuit dat klanten altijd reageren op email. Ik kan je uit eigen (en veel) ervaring vertellen dat dat NIET het geval is. En dan heb ik het nog niet over mensen die vergeten zijn dat ze een ander emailadres hebben, of hun spamfilter te strak hebben staan, of op vakantie waren, of...

Oh dan moet je brieven gaan versturen? Dan moet een klant daar weer op reageren wat de klant tijd kost. Dat is niet alleen klantonvriendelijk, maar dan moet de klant vervolgens portokosten gaan betalen om een brief terug te sturen. Ow de provider moet de portokosten OOK maar voor de klant gaan betalen? Tsja, want die hebben toch geld zat en bij de onkostenberekening al rekening gehouden met achterlijke voorstellen van een minister die de weg kwijt is (...).

We hebben het dan nog niet over domeinen die per jaar gefactureerd worden aan de provider en de provider ook ineens voor deze kosten mag opdraaien. En al helemaal niet over klanten die vergeten te verlengen en al hun zooi ineens kwijt zijn. Ga jij jezelf dan ook aanklagen en voor het hoofd stoten? Nee hoor, de provider krijgt dit op zn brood.

Nu ik er zo over nadenk pas jij eigenlijk prima in ons kabinet. Gewoon niet nadenken over de gevolgen, maar met wilde wetsvoorstellen komen die je op een zondagochtend hebt bedacht

Edit: dit zeg ik overigens als consument en niet als provider.

Ga maar eens om je heen rondvragen of voor dit voorstel ENIGE draagkracht te vinden is. Maar op voorwaarde dat je wel de vraag GOED stelt. Want daar gaat het altijd mis.

Vraag dus niet: wat vind je er van als contracten/abonnementen niet meer stilzwijgend verlengd worden, maar jij zelf toestemming moet geven tot verlenging?

Maar vraag: wat vind je er van als contracten/abonnementen niet meer stilzwijgend verlengd worden, maar jij zelf toestemming moet geven tot verlenging? MET <-- het risico dat je je telefoonnummer onverwacht kwijtraakt en nooit meer terugkrijgt, je internet morgen spontaan offline is en je forumdata en email voorgoed verdwenen is.

Ik weet zeker dat je amper tot geen voorstanders vind als je ALLE informatie geeft. En dat is nou typisch politiek: mensen dom houden

ALAAF, had het niet beter kunnen verwoorden!

En om jullie gerust te stellen. Indien de wet wordt dat je niet automatisch mag verlengen, staat een klant natuurlijk ook niet sterk als hij zijn spul kwijtraakt omdat hij/zij niet actief verlengd heeft... Ik krijg trouwens altijd van mijn internationale domeinen een mailtje dat ik moet verlengen of dat anders het domein vrijkomt. Gaat altijd goed.....

Dan moet je ook niet klagen.
Als jij het niet aangetekend verstuurd heb je gewoonweg weinig bewijs.

Je kan het ook via mail of fax doen net zo handig, alleen als je al een reactie krijgt heb je gewoon al bewijs.

Het kan wel gemakkelijker maar dan kom je dus weer met het probleem iedereen kan voor iedereen gaan opzeggen.

En dat is ook niet de bedoeling, zou jij het leuk vinden als jij ergens lid van was bv een tijdschrift en ik zeg het op voor jou om je te stangen, dat is wat je nl in jouw vb kan gaan krijgen.

Het is heus niet zo moeilijk om als consument je te verplaatsen in de ondernemer, alleen wat ik al eerder melde sommige consumenten houden nu eenmaal van gemak en ieder ander moet hun zaakjes maar bijhouden en zo werkt het nu eenmaal niet.

Wat is de volgende stap dat je mensen moet gaan bellen of ze er aan gedacht hebben om te gaan schijten en dat ff per mail willen bevestigen.

Er worden problemen gecreeerd die er compleet niet zijn maar wel gaan komen op deze wijze.
Een mens moet zelf logisch nadenken.

Vroeger toen ik bij een baas werkte hadden we er 1 die kwam altijd te laat en kon nooit eens overwerken in een drukke tijd.
Maar als zijn salaris bv een dag later gestort was was het bedrijf te klein, tot ik eens tegen hem zei als je je ook eens druk maakt over op tijd komen zal je salaris ook wel op tijd komen.

En om jullie gerust te stellen. Indien de wet wordt dat je niet automatisch mag verlengen, staat een klant natuurlijk ook niet sterk als hij zijn spul kwijtraakt omdat hij/zij niet actief verlengd heeft...

De rechtspraak hier in NL is zo krom als een rietje lees het verhaal van Zenid maar eens, dat zijn nu juist de problemen die je op je nek gaat krijgen straks.
Jij had maar de klant extra briefje moeten schrijven moeten bellen etc etc, de klant is straks niet meer verantwoordelijk voor zijn eigen spullen.

Oorspronkelijk geplaatst door Designerhosting

Ik krijg trouwens altijd van mijn internationale domeinen een mailtje dat ik moet verlengen of dat anders het domein vrijkomt. Gaat altijd goed.....

Klopt, maar zoals reeds eerder hier werd gesuggereerd, wil je niet weten hoeveel mensen "vergeten" door te geven dat ze een ander e-mail adres hebben omdat ze zijn overgestapt van internet provider, of nog sterker ze zijn verhuisd zonder het door te geven en dus de waarschuwingsbrief of e-mail dus niet aankomt.

Dit gaat gewoon echt niet werken.

@ Ichosting

Inderdaad.
En gezien de kromme rechtspraak hier wordt de ondernemer uiteindelijk weer bestraft.

De consument moet zelf maar eens opletten.

Je bedoeld dat de rechter zich niet op de wet baseert?

ICHosting.... Er staat dus ook niet dat dit gaat gelden voor hosting/domeinnamen. Of lees ik er overheen?

BSHosting... Jij gaat er vanuit dat iedereen een fax heeft? Ik ken er maar weinig....
En of ik het leuk vind dat anderen voor mij opzeggen? Tuurlijk niet. Maar dat kan nu ook gebeuren... Ik kan toch een brief sturen namens jou? Dat gaat straks toch juist niet op? Mijn abo wordt sowieso opgezegd, automatisch. Dus als jij ook nog opzegd voor mij, is het gewoon dubbelop....

Ik gok dat als ik dan een brief stuur dat ik lid wil blijven tegen het eind dat ik dan gewoon lidblijf. Jouw voorbeeld is in de huidige situatie dus realistischer dan in een nieuwe...

Ja en daar zit nu juist het probleem het automatisch opzeggen.

Wordt al eerdere gezegd hier mail adres is veranderd of het woonadres noem maar op.
Klant ziet dus brief cq mail niet jij heft als bedrijf het abbo op ongeacht wat en jij bent verantwoordelijk

Het lijkt allemaal wel zo leuk, tot straks de eerste rechtszaken gaan komen omdat klanten wat kwijt zijn.

Ik weet nu al wat een rechter zou oordelen ja meneer de ondernemer als de klant niet reageert moet u maar meer moeite doen om uw klant te pakken te krijgen dus ik stel de klant in het gelijk.

Den haag verzint veel maar ze weten bijgod niet wat.

En jawel nu is het misschien nog niet duidelijk of hosting etc eronder valt maar als het telt voor het 1 gaat het voor alles tellen.

Met deze wijze maak je het probleem groter, ik blijf erbij de consument weet ook hoe ie ergens lid word dus weet ie ook hoe ie het moet opzeggen.
Weet ie dat niet dan is dat het probleem van de consument niet van de ondernemer.

Bij ons kan je al jaren online in het controle paneel je hosting opzeggen, 1x klikken en je hosting is bij de volgende verlenging weg

Wat ik zo jammer vind aan een democratie, je moet altijd maar er op vertrouwen dat de regering die gekozen wordt, ook echt 4 jaar lang achter hun standpunten blijft staan.

En dan komen er dit soort dingen, prima, dan stuur ik iedereen een maand voor de verlenging wel een mail dat we AUTOMATISCH verlengen indien je niet reageert binnen 7 dagen, lijkt me een prima werking.

Dan heb jij als bedrijf netjes de klant geïnformeerd en hij had 7 dagen de tijd. Vakantie of andere omstandigheden? Tja het is een keer jammer, we kunnen niet alle verantwoordelijkheden maar naar de bedrijven opschuiven.

Maar ik denk idd dat dit voorstel héél erg op de consumentenmarkt gericht is, telefoons, adsl, tijdschriften, sportscholen, etc, etc.

Maar je kan prima de voorwaarde stellen dat je hosting alleen per jaar levert en niet per maand, zelfde geld ook voor een domein.

We moeten niet allemaal schaapachtig ja en amen knikken, soms wat tegengas tegen besluiten kan echt geen kwaad.

Oorspronkelijk geplaatst door Designerhosting

Ik krijg trouwens altijd van mijn internationale domeinen een mailtje dat ik moet verlengen of dat anders het domein vrijkomt. Gaat altijd goed.....

In het buitenland wel, maar vraag me af of dat in Nederland ook goed gaat.

In landen als de Verenigde Staten heeft iedereen een credit card en is niemand bang deze online te gebruiken.
Een klant kan dus ook op het laatste moment het domein online verlengen. En mits de provider dit goed geautomatiseerd heeft gaat dit goed, en is het een goede oplossing voor beide partijen.
De provider heeft geen last van wanbetalers, en de consument zit nergens aan vast.


Nu de Nederlandse situatie: men is gewend om op rekening en met bankoverschrijving te kunnen betalen.
Lang niet al onze klanten zijn een fan van iDeal, en niet elke bank ondersteund het uberhaupt.
Wat als een klant op het allerlaatste moment besluit zijn domein te verlengen, en vandaag een overschrijving doet voor een domein dat morgen of overmorgen vervalt?
Wie is verantwoordelijk voor de gevolgschade en de kosten om het domein uit de quarantine te halen als de provider dit niet op tijd verwerkt?

Oorspronkelijk geplaatst door ichosting

Klopt, maar zoals reeds eerder hier werd gesuggereerd, wil je niet weten hoeveel mensen "vergeten" door te geven dat ze een ander e-mail adres hebben omdat ze zijn overgestapt van internet provider, of nog sterker ze zijn verhuisd zonder het door te geven en dus de waarschuwingsbrief of e-mail dus niet aankomt.

Dit gaat gewoon echt niet werken.

Om dit maar even te benadrukken. Ik ben recent verhuisd en krijg lekker via de verhuisservice van TNT mn post op het huidige adres. Veel bedrijven hebben echter nog steeds mijn oude adres omdat ik te lui ben alles op tijd om te zetten. Ik weet 100% zeker dat ik niet de enige ben

@Wido, zo is het maar net. Het gaat ons totaaaal niet om die paar euro extra omzet omdat een klant een jaar langer aan zn hosting vastzit.

En om jullie gerust te stellen. Indien de wet wordt dat je niet automatisch mag verlengen, staat een klant natuurlijk ook niet sterk als hij zijn spul kwijtraakt omdat hij/zij niet actief verlengd heeft...

Haha, ga jij maar eens aan die klant uitleggen dat hij zn levenswerk (15 jaar forumdata + belangrijke zakelijke email) kwijt is omdat hij is vergeten te verlengen. Dat wordt een flink feest

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

@ Ichosting


De consument moet zelf maar eens opletten.

Foei, blij dat ik geen klant bij jou ben. Klinkt niet echt klantvriendelijk.

En dat is nou net het hele probleem hier. De klantvriendelijke variant is hierboven al meerdere malen beschreven. De brief of email dat vertelt dat het domein of het abonnement na bv een maand automatisch wordt verlengd mits er geen tegenbericht wordt ontvangen.

Dat is wat anders dan stiekem hopen dat de klant het allemaal vergeet en dat je dus weer voor een jaar inkomsten hebt.

Want dat is toch wat ik lees hier. De argumenten (als 'het is de eigen schuld van de klant', etc.) overtuigen me niet.

Mooie wet dus, in het buitenland ook al heel gewoon trouwens. Wen er maar aan.

Dit heeft 0,0 met klantvriendelijkheid te maken.
Je verschuift je eigen lammigheid af op een ander.

Een mail kan je altijd versturen daar hoor je mij niet over maar je weet zelf dondersgoed dat mensen lezen wat ze willen lezen.

En na die maand geen reactie dus jij verlengd hem en stuurt netjes de factuur en wil de klant niet betalen want hij wilde de naam niet meer.
Sorry wij hebben geen opzegging van u ontvangen, ja heb geen mail gehad.

Het enigste wat jij doet is jouw verantwoordelijkheid verleggen naar de ondernemers.
Wat is stap 2 dat ik je dagelijks moet bellen of je wilt gaan schijten.

Dit gaat meer problemen opleveren dan dat het goed doet.

Als jij 120 rijd waar je 50 mag ben jij ook verantwoordelijk voor de wet, waarom zou dat met een abbo of dienst anders zijn.

De consument wordt af en toe teveel gepamperd, eigen verantwoordelijkheid is bij sommige schijnbaar iets vreemds.

Als ik sommige redeneringen volg is de ondernemer aansprakelijk en de consument niet.

Als je dat door trekt is die Gek in Belgie die dat bloedbad aanrichtte dus ook niet verantwoordelijk maar de fabrikant van het mes.

Sorry hoor maar dan ben je niet goed bezig als je zelf geen verantwoording meer kan hebben.

Klanten op de hoogte stellen wat betreft het verlengen van het domein, per mail, doe ik hier al wat langer. Dat geeft positieve resultaten, ondanks wat extra opzeggingen van domeinen. Klanten waarderen dit, en dat is het positieve: men krijgt niet het idee om geconfronteerd te worden met verlengingen waar men niet op zit te wachten.

Wat ik zelf ook een goed punt vind, is dat men op kan zeggen op de wijze zoals men ook het abonnement heeft afgesloten. Zoals Wido als voorbeeld noemt: via het controlpanel kunnen opzeggen. Aangetekend is natuurlijk gewoon erg veilig, maar ik vind het persoonlijk overdreven. Aangetekend opzeggen is vrijwel alleen nodig bij bedrijven die handig inspelen op dit stilzwijgende verlengen. Bedrijven met een fatsoenlijke moraal hebben geen aangetekend schrijven nodig om bij op te kunnen zeggen. Die ontvangen hun post, en verwerken deze.