Onderwerp: Contracten niet meer stiekem te verlengen

1 januari.... overal gaat nagios over de rooie omdat niemand op de verlengingsmail van het DC geklikt heeft. Kunnen we allemaal een busje huren en naar het dc om de servers uit een steegje op te halen...

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

1 januari.... overal gaat nagios over de rooie omdat niemand op de verlengingsmail van het DC geklikt heeft. Kunnen we allemaal een busje huren en naar het dc om de servers uit een steegje op te halen...

Maar dan mag je wel hopen dat je je telefoon abo hebt verlengd, anders moet je lopend naar het DC

Oorspronkelijk geplaatst door ichosting

Maar dan mag je wel hopen dat je je telefoon abo hebt verlengd, anders moet je lopend naar het DC

Mja, rijbewijs- en verzekeringsmailtje zal ik dan ook wel niet geklikt hebben... dus kan toch niet met busje...

@ Henky: Ik heb mijn internet abonnement de 1ste dag al opgezegd zodat dit niet verlengt wordt ! Dus nu ben ik zelf verantwoordelijk voor mijn internet, en enkele klanten van mij hebben dit ook al gedaan. Je moet als klant maar een boekhouder of persoon nemen die het voor je doet als je het zelf niet kan(add to agenda, done).

Dit voorstel is natuurlijk erg vervelend voor de webhosting industrie en vragen om problemen:

• Indien je jaarlijks tientallen contracten hebt lopen en je vergeet er één te verlengen, dan heb je een groot probleem. Bankrekeningnummers, telefoonnummers, domeinen e.d. gaan op deze manier verloren.

• De administratie zit is dubio indien ze een klant niet kunnen bereiken en/of deze niets laat horen. Een klant houdt er niet van indien zijn website wordt afgesloten en helemaal niet indien zijn domeinregistratie wordt opgezegd. En "wij konden niet anders dan als opzegging verwerken" is voor beide partijen vervelend. De klant is zijn domein kwijt en het bedrijf is zijn klant kwijt.

• Het is natuurlijk makkelijker om elk jaar 500 opzeggingen te verwerken i.p.v. 10.000 verlengingen. Dit is de omgekeerde wereld.

Ik geloof niet dat dit wetsvoorstel er echt door gaat komen. Zoals ik al eerder zei, is 10.000 verlengingen verwerken i.p.v. 500 opzeggingen de omgekeerde wereld. Politici die dergelijke uitspraken doet is dan echt alleen bezig om goed voor de dag te komen en hebben geen realistische blik meer op de zaken.

Er zijn wellicht andere marktsegmenten waarbij deze nieuwe regeling gunstiger uit komt voor de consument, maar voor de webhosting industrie zou dit administratief erg vervelend uitpakken.

Iedereen spreekt erover alsof dat wetsvoorstel voor hosting gaat gelden. Maar dat haal ik er toch niet uit. Kunnen we het voorstel al ergens geheel lezen?

Ik vind het een prima zaak. Ik heb slechte ervaringen met afzeggingen van mij die dan zogenaamd niet aangekomen zijn. Dus wat tijdschriften betreft en sportschoolabbonnementen kan ik me er prima in vinden.

Mocht het al zover komen dat zoiets zou gaan gelden voor de hosting (boven de kop staat contracten, maar in het verhaal gaat het over lidmaatschappen en abonnementen) dan zal er vast een mogelijkheid zijn waarbij de klant kan aangeven WEL automatisch te verlengen.

Het zgn niet aangekomen zijn kan je zelf heel erg goed ondervangen.

1 versturen met aangetekende post, is het afgehaald en getekend heb jij bewjs in handen, dat het bedrijf er niks mee doet is jouw probleem niet.
Krijg je de brief retour als geweigerd goed bewaren is wettelijk bewijs.

2 kan je het ook faxen draai een afleverrapport uit en jawel je hebt wettelijk bewijs.

En op je laatste punt dat je klant het aan kan geven wel automatisch te willen verlengen leuk en aardig maar volgend jaar is ie dat alweer vergeten en zit jij weer met het probleem.

In den Haag lult men als een kip zonder kop.

Sommige mensen hebben overal problemen met opzeggen, als ik iets opzeg is het ook opgezegd incl een bevestiging van het bedrijf in kwestie.

Afschuiven is zo HOT in dit land, neem zelf je verantwoordelijkheden eens, als jij bewijs hebt dat jij iets opgezegd hebt sta je in je recht.

Maar het probleem is dat 95% van die blinde vinken pas de opzegging wegdoet aan willekeurig welk bedrijf dan ook als de nieuwe factuur alweer verstuurd is.

Dan komt men ineens aan o ik wil mijn hosting opzeggen, o ik wil mijn tijdschrift opzeggen etc etc, maar je bent dan al gewoonweg te laat.

Moeten bedrijven jouw administratie bij gaan houden voortaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Pur

Alternatief zou natuurlijk best kunnen zijn dat je na een jaar contract automatisch verlengd wordt per maand of per kwartaal en niet meer automatisch weer aan een jaarcontract vast zit.

Wat doe je dan met .nl domeinen die per 3 maanden verlengd worden en overig (.com etc.) per jaar? Gewoon lekker uit eigen zak betalen?

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Ik ben groot, groot voorstander van deze regeling. En inderdaad, ik ben extreem links hoewel ik me afvraag wat dat er nou weer mee te maken heeft. Wat ik hier hoor zijn voornamelijk bange, bange ondernemertjes die een wat te gemakkelijke ( en ook best wat gemene) bron van inkomsten denken te verliezen.

Dat gezeur over algemene voorwaarden en dat de klant dat dan maar in zijn agenda had moeten zetten. Ik vind dat best zielig en ruiken naar het tegenwoordig moderne woord 'graaierij'.

Even sprekend als zo'n consument. Ik ben al jaren geabonneerd op het blad 'Fiets'. Ik probeer er ook al jaren af te komen maar dit is behoorlijk ingewikkeld ,(ja ja, moet het eens als model consument in de agenda zetten).

Tegelijk heb ik een aantal domeinnamen lopen bij een Duitse registrar. Die stuurt me jaarlijks voor het verlopen een keurige email met de vraag of ik weer verlengen wil en zo niet, of ik dat dan even wil laten weten.

Kijk, zo simpel is de klantvriendelijke oplossing.

Best treurig trouwens hoe hier over klanten wordt gedacht. Of eigenlijk meer wordt gedacht aan veilig (half gestolen) inkomen.

Dat je links bent heeft er wel mee te maken want dat verklaart je kortzichtige en ondoordachte reactie

Zoals Tim bijvoorbeeld al aanhaalde, als jij voor maximaal een jaar een abonnement op het blad "Fiets" wilt stuur jij je opzegging meteen nadat je het contract bent aangegaan. Probleem opgelost.

Bovendien ga je er domweg vanuit dat klanten altijd reageren op email. Ik kan je uit eigen (en veel) ervaring vertellen dat dat NIET het geval is. En dan heb ik het nog niet over mensen die vergeten zijn dat ze een ander emailadres hebben, of hun spamfilter te strak hebben staan, of op vakantie waren, of...

Oh dan moet je brieven gaan versturen? Dan moet een klant daar weer op reageren wat de klant tijd kost. Dat is niet alleen klantonvriendelijk, maar dan moet de klant vervolgens portokosten gaan betalen om een brief terug te sturen. Ow de provider moet de portokosten OOK maar voor de klant gaan betalen? Tsja, want die hebben toch geld zat en bij de onkostenberekening al rekening gehouden met achterlijke voorstellen van een minister die de weg kwijt is (...).

We hebben het dan nog niet over domeinen die per jaar gefactureerd worden aan de provider en de provider ook ineens voor deze kosten mag opdraaien. En al helemaal niet over klanten die vergeten te verlengen en al hun zooi ineens kwijt zijn. Ga jij jezelf dan ook aanklagen en voor het hoofd stoten? Nee hoor, de provider krijgt dit op zn brood.

Nu ik er zo over nadenk pas jij eigenlijk prima in ons kabinet. Gewoon niet nadenken over de gevolgen, maar met wilde wetsvoorstellen komen die je op een zondagochtend hebt bedacht

Edit: dit zeg ik overigens als consument en niet als provider.

Ga maar eens om je heen rondvragen of voor dit voorstel ENIGE draagkracht te vinden is. Maar op voorwaarde dat je wel de vraag GOED stelt. Want daar gaat het altijd mis.

Vraag dus niet: wat vind je er van als contracten/abonnementen niet meer stilzwijgend verlengd worden, maar jij zelf toestemming moet geven tot verlenging?

Maar vraag: wat vind je er van als contracten/abonnementen niet meer stilzwijgend verlengd worden, maar jij zelf toestemming moet geven tot verlenging? MET <-- het risico dat je je telefoonnummer onverwacht kwijtraakt en nooit meer terugkrijgt, je internet morgen spontaan offline is en je forumdata en email voorgoed verdwenen is.

Ik weet zeker dat je amper tot geen voorstanders vind als je ALLE informatie geeft. En dat is nou typisch politiek: mensen dom houden

Produkten die ondeelbaar zijn in een kortere tijdsperiode ok, maar wat is het probleem om bv een hostingpakket na een jaar per maand opzegbaar te maken?
Je factureerd wel per jaar alsnog, maar stel de klant wil na 6 maanden toch opzeggen, dan wordt netjes de 6 maanden nu gecrediteerd. In de huidge situatie is het erg lastig om over te stappen, en wat meer flexibiliteit is wel gewenst.

En domein is bv een produkt wat gewoon niet per maand kan, maar er zijn genoeg diensten waar het wel bij kan en daar gaat het om bij dit wetsvoorstel.

BSHosting heeft nooit problemen met opzeggen, dat is mooi. Ik ook niet vaak, maar wel gehad. Het probleem is juist dat ook al heb je bewijs, je niet snel een hele rechtzaak gaat beginnen ivm tijd/kosten en verhoudingen met een extra jaar abonnement.

Ik kan andersom zeggen dat ik nooit problemen heb met het wel of niet opzeggen van klanten, dus het is geen enkel probleem voor mij als de regels wijzigen.... Ik zou het kunnen omdraaien en zeggen...sommige hosters hebben ook altijd problemen met klanten. Regel je zaakjes netjes en je hebt nooit problemen, je moet je verantwoordelijkheid nemen. Afschuiven gebeurd al zo veel in dit land...

Bovendien heeft men het niet over hosting maar over sportabonnementen en tijdschriftabonnementen.... Dus je kunt nu hard gaan roepen dat het nergens op slaat, maar zullen we het voorstel eerst eens afwachten en voor wie wat het gaat gelden....

Oorspronkelijk geplaatst door Freezer

Produkten die ondeelbaar zijn in een kortere tijdsperiode ok, maar wat is het probleem om bv een hostingpakket na een jaar per maand opzegbaar te maken?
Je factureerd wel per jaar alsnog, maar stel de klant wil na 6 maanden toch opzeggen, dan wordt netjes de 6 maanden nu gecrediteerd. In de huidge situatie is het erg lastig om over te stappen, en wat meer flexibiliteit is wel gewenst.

En domein is bv een produkt wat gewoon niet per maand kan, maar er zijn genoeg diensten waar het wel bij kan en daar gaat het om bij dit wetsvoorstel.

Daarom vroeg ik Henky ook indirect om verder te kijken dan zn neus lang is.

Er moeten een nieuwe (credit)factuur gemaakt worden waar een personeelslid mee bezig is en dus geld kost. Extra facturen betekent extra administratie, dus ook hogere boekhoudkosten. Er zijn natuurlijk ook bankkosten, want overschrijvingen zijn zakelijk niet gratis. En probeer jij maar eens een klant aan het verstand te peuteren dat hij niet meer voor zn hosting hoeft te betalen, maar wel voor het domein wat hij niet meer kan gebruiken. Geloof me nou maar, die vragen ga je veel krijgen en dat mag je weer haarfijn uit gaan leggen wat ook tijd en geld kost.

Alles kost geld en uiteraard mag dit niet op het bordje van de consument komen. Voor bedrijven met xx.xxx tot x.xxx.xxx aantal contracten met de klant lopen dit soort kosten echt flink in de papieren. En waarom eigenlijk? Alleen omdat een klant zijn eigen verantwoordelijkheid niet wil nemen? Beetje omgekeerde wereld als je het mij vraagt.

Ik probeer al een dag te verzinnen wat nu eigenlijk de gedachte is achter dit voorstel.

Stel ik wil graag een bepaald tijdschrift. Dan kan ik iedere maand naar de winkel en 5 euro betalen. Als ik dat lastig vind, dan kan ik een abonnement nemen. Hoef ik niet naar de winkel en kost me ook een euro per keer minder. Voorbeeld bedragen natuurlijk.

Tot zover kan ik het zelf nog volgen. Stel dat ik na drie en een half jaar het wel gezien heb met dit tijdschrift. Ik zeg mijn abonnement op, en krijg netjes een bevestiging. Na vier jaar krijg ik ook geen tijdschriften meer en geen nieuwe factuur. Niks aan de hand, zo wil je het.

Het gaat natuurlijk om het randgeval dat ik na 3 jaar en 11 maanden denk: "ik hoef het niet meer". Ik zeg op, net te laat natuurlijk, het eerste exemplaar van het vijfde jaar valt al op de deurmat inclusief de rekening. Pech? Oneerlijk? Weet ik niet. Jammer is het in ieder geval, er worden resources verspilt voor iets dat je wel krijgt maar niet meer hoeft.

Een oplossing zou kunnen zijn een soort afkoopsom. Als je eerder wil stoppen dan kan dat tegen een bepaald bedrag. Je wordt uit de administratie gehaald, krijgt een deel van je geld terug en ontvangt ook geen producten meer.

Maar je moet dan wel voldoende overselling hebben om dit allemaal te kunnen laten werken. Je blijft in het geval van een tijdschrift met een paar exemplaren zitten, bij de sportschool is het alleen iets minder druk aan de bar Maar bij een dedicated server staat dat apparaat je aan te staren en je moet maar zien hoe je de inkomstenderving opvangt etcetera.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Het gaat natuurlijk om het randgeval dat ik na 3 jaar en 11 maanden denk: "ik hoef het niet meer". Ik zeg op, net te laat natuurlijk, het eerste exemplaar van het vijfde jaar valt al op de deurmat inclusief de rekening. Pech? Oneerlijk? Weet ik niet. Jammer is het in ieder geval, er worden resources verspilt voor iets dat je wel krijgt maar niet meer hoeft.

Nog sterker zelfs, meestal wordt de klant pas aan de hand van een factuur voor het nieuwe jaar herinnert aan het feit dat hij wil opzeggen. Dus de opzegging komt vaak NA de verlenging, ongeacht welk opzegtermijn. Die opzegtermijn is vaak niet eens een issue.

Maar je moet dan wel voldoende overselling hebben om dit allemaal te kunnen laten werken. Je blijft in het geval van een tijdschrift met een paar exemplaren zitten, bij de sportschool is het alleen iets minder druk aan de bar Maar bij een dedicated server staat dat apparaat je aan te staren en je moet maar zien hoe je de inkomstenderving opvangt etcetera.

Hahaha En zo zijn er nog een aantal voorbeelden.

Oorspronkelijk geplaatst door Designerhosting

BSHosting heeft nooit problemen met opzeggen, dat is mooi. Ik ook niet vaak, maar wel gehad. Het probleem is juist dat ook al heb je bewijs, je niet snel een hele rechtzaak gaat beginnen ivm tijd/kosten en verhoudingen met een extra jaar abonnement.

Weer draai je zaken om. Als jij bewijs hebt van je opzegging en je betaalt niet, dan is de tegenpartij de eiser. Dus die zal een rechtszaak moeten beginnen. Dat kost jou geen drol en je hebt het bewijs in handen zeg je zelf dus je hoeft nergens bang voor te zijn.