Onderwerp: Salaris kosten

Oeps sorry, had ik kunnen weten ja, want ik had het draadje al vanaf het begin gevolgd.

Microsoft developers worden lekker betaald ja. Beter dan bijv. een PHP'er (uitschieters daargelaten).

Oorspronkelijk geplaatst door reef

Oeps sorry, had ik kunnen weten ja, want ik had het draadje al vanaf het begin gevolgd.

Microsoft developers worden lekker betaald ja. Beter dan bijv. een PHP'er (uitschieters daargelaten).

PHP ontwikkelaars zijn er meer, dus dat drukt het salaris.

wellicht interessante pagina voor bepaalde mensen;
http://www.ebusters.nl/site/freelance-uurtarief.php

Je zou bijvoorbeeld ook eens hier kunnen kijken:
http://gathering.tweakers.net/forum/...ssages/1305395

//edit: oops, sorry voor de up!

Ik lees echt veel zieke bedragen als ik eerlijk moet zijn hoor. Een modaal salaris (meest voorkomende salaris) is toch echt niet meer dan rond de 31.000 euro bruto ofwel 2500 euro per maand.

Als ik jullie zo lees is het normaal dat een 20/25er bijna 2500 netto gaat lopen verdienen (minstens 2x modaal), dat gaat toch nergens over?! Dat soort salarissen kan je prima betalen in economische hoogtij, maar op dit moment gaat het verdomd snel bergafwaarts en moeten bedrijven als een gek juist dit soort personeel ontslaan omdat het niet meer bol te werken is.

Iedereen om zich heen wordt gek gepraat en er worden torenhoge salarissen geeist van de werkgever. Ik weet nog dat ik een gat in de lucht zou springen als ik 2000 GULDEN netto in de maand zou verdienen als ik van school af kwam. Het minimum salaris van een 23er is 1300 euro bruto, niet 3000 bruto heren?!

Door dit soort exorbitante salarissen wordt de kostprijs van een product ook enorm de hoogte in gejaagd en wordt er vervolgens weer meer salaris gevraagd om de kostenstijging het hoofd te kunnen bieden. In feite kun je spreken over een inflatie aangewakkerd door extreme salarisonderhandelingen.

Niet alleen het salaris, maar ook een laptop van de zaak, auto van de zaak, pensioenopbouw zonder zelf iets bij te leggen en andere zaken die maar normaal gevonden terwijl nog amper 10 jaar geleden dit enorme secundaire arbeidsvoorwaarden waren. "What goes up, must go down" zeg ik maar altijd en mede hierom vragen bedrijven bij bosjes faillissement aan.

Kan je niet rondkomen van 2000 in de maand netto? Misschien idee om eens kijken naar je uitgavenpatroon en iets sparen voordat je een grote uitgave doet (zoals men al honderden jaren gedaan heeft tot ongeveer het laatste decennium).

Ik ken veel mensen met een afgeronde HBO opleiding rond de 21-23 jaar allemaal voor ongeveer 1800 tot 2100 euro bruto aan de slag zijn gegaan bij Getronics en Logica. Volgens mij zijn dat op het moment wel normale bedragen voor HBO'ers zonder werkervaring.

Oorspronkelijk geplaatst door xserve

Ik ken veel mensen met een afgeronde HBO opleiding rond de 21-23 jaar allemaal voor ongeveer 1800 tot 2100 euro bruto aan de slag zijn gegaan bij Getronics en Logica. Volgens mij zijn dat op het moment wel normale bedragen voor HBO'ers zonder werkervaring.

Dát zijn vrij normale salarissen, maar lees die GoT topics maar eens door. De een na de ander verdient (volgens eigen zeggen, of het waar is is de vraag) 3/4/5000 bruto.

Overigens zijn Logica en Getronics ook niet de meest gezonde bedrijven. Ook zij leven bijna alleen nog maar op krediet en het is nog maar de vraag hoe lang zij nog bestaan (en of je over 2 jaar daar nog steeds werkt). Je kan wel meer willen verdienen, maar waar moet je baas het geld vandaan halen dan?

Dan heb ik het overigens niet zozeer over de mensen die goed in hun werk zijn en hun geld dubbel en dwars waard zijn. Maar heel veel (vooral studenten) leven volgens mij in de wetenschap dat ze het recht hebben torenhoge salarissen te eisen en dat ook vervolgens betaald krijgen. Wake up! De tijd dat een Getronics of een Logica mensen van school plukt om aan personeel te komen is al jaren voorbij.

Wat ik wel wil toevoegen (en ik heb geen verstand van salarisen ) is dat opleiding echt niet alles zegt.

Ik heb er genoeg van het HBO af komen die Cisco, MS en Java kennen, dat was het. Als die dan als Linux beheerder komen solliciteren (bijv) en ze worden al aangenomen, dan hangt daar bijv zeker geen HBO salaris aan, waarom niet? Het papiertje zegt vaak maar weinig, het gaat om werkervaring.

Nee, ik heb niet echt een hoge pet op van het HBO in NL, er komen goede studenten vanaf, maar het gros vind ik nou niet echt geweldig. (En ja, ik kom van de Hogeschool Utrecht af)

Ik zou dan ook vooral kijken naar ervaring en kennis en op basis daarvan het salaris vast stellen.

Guldens gaan vergelijken met euro's is sowieso not done.

En 2500 2x modaal?
Het minimum loon is al 1400,-, laat staan dat je een persoon met kennis en ervaring voor een specifiek doel dat kan gaan betalen..

Ik vermoed overigens dat de meeste GoTters detachering werk doen, dan heb je vaak al een basis van 3500,- en daarbij dan per uur dat je werkt ook nog eens opslag.
(en reken maar dat je baas je aan het werk houd).
Ik kijk van dat soort bedragen echt niet op hoor.

Trilo, je hebt gelijk. 2x modaal is 3000 netto, geen 2500.

Mbt euro/gulden: de euro was 2.20371 gulden waard 11 jaar terug en de inflatie was afgelopen 9 jaar gemiddeld 2,5%. Das een eenvoudige berekening dus.

Minimum loon is 1381,20 bruto danwel 1172,79 netto (afhankelijk van pensioenregeling en CAO). Jouw detacheerders krijgen dus 3x minimum en in vergelijking met nog geen 10 jaar terug is dat VEEL. Deze detacheerders staan overigens ook massaal op straat komende tijd met de huidige crisis. Niet zo gek natuurlijk, ze zijn domweg niet meer te betalen.

Exact Wido, met een papiertje kan je laten zien dat je een voldoende hebt gehaald op je project/toets/afstudeeropdracht maar zegt he-le-maal niets over wat je kan. Basiskennis? Nee ook niet, want als je je niet genoeg interesseert in je studierichting en je niet continu bezig bent met waar je voor leert (werk, thuis) ben je de theorie ook zo weer kwijt.

Ik las toenstraks iets verkeerd, over dat je 1250,- een modaal inkomen vond, my bad.

Oorspronkelijk geplaatst door Wido

Wat ik wel wil toevoegen (en ik heb geen verstand van salarisen ) is dat opleiding echt niet alles zegt.

Ik heb er genoeg van het HBO af komen die Cisco, MS en Java kennen, dat was het. Als die dan als Linux beheerder komen solliciteren (bijv) en ze worden al aangenomen, dan hangt daar bijv zeker geen HBO salaris aan, waarom niet? Het papiertje zegt vaak maar weinig, het gaat om werkervaring.

Nee, ik heb niet echt een hoge pet op van het HBO in NL, er komen goede studenten vanaf, maar het gros vind ik nou niet echt geweldig. (En ja, ik kom van de Hogeschool Utrecht af)

Ik zou dan ook vooral kijken naar ervaring en kennis en op basis daarvan het salaris vast stellen.

Amen!

een poosje terug had ik vrijwel identieke vraag gesteld ivm lonen.

Mijn mening was en blijft.
Bewijs je maar eens.

Laatst een sollicitant, 1 jaar ervaring (weinig dus) en wilde 17.50 per uur netto overhouden.

sorry waar ben je dan mee bezig?

We zijn niet te beroerd om goed te betalen maar zoals ik vroeger ook moest starten en naar mijn mening hoort: Begin aan een acceptabel loon voor beide partijen. En groei op, kortom bewijs je eerst maar eens.

Mensen worden beloond naar inzet.

Een voorbeeld bij ons

11 euro brutto per uur voor een 21 jarige met goede ervaring.
x maal per jaar een xxx bonus bij getoonde inzet als er een mijlpaaltje behaald is.

Kortom uitgerekend (met 20 uur per week werk) heeft die jongen 1000+ netto in de maand.

Hij is 2 jaar geleden begonnen bij ons aan 8 euro per uur en heeft zich bewezen.
en zal hierdoor ook de groei blijven zien (en hierdoor gemotiveerder blijven)

Je kan iemand wel direct een toploon geven maar dat schiet niets op, in tijden zoals deze ontslaan de bedrijven eerder mensen dan dat ze een loonsverhoging geven.
Kortom als je geen verhogingen meer geeft gaan ze shoppen omdat gevoelsmatig te weinig verdienen... waar ben je dan?

my2ct

Oorspronkelijk geplaatst door Diverselab

een poosje terug had ik vrijwel identieke vraag gesteld ivm lonen.

Mijn mening was en blijft.
Bewijs je maar eens.

Laatst een sollicitant, 1 jaar ervaring (weinig dus) en wilde 17.50 per uur netto overhouden.

sorry waar ben je dan mee bezig?

We zijn niet te beroerd om goed te betalen maar zoals ik vroeger ook moest starten en naar mijn mening hoort: Begin aan een acceptabel loon voor beide partijen. En groei op, kortom bewijs je eerst maar eens.

Mensen worden beloond naar inzet.

Een voorbeeld bij ons

11 euro brutto per uur voor een 21 jarige met goede ervaring.
x maal per jaar een xxx bonus bij getoonde inzet als er een mijlpaaltje behaald is.

Kortom uitgerekend (met 20 uur per week werk) heeft die jongen 1000+ netto in de maand.

Hij is 2 jaar geleden begonnen bij ons aan 8 euro per uur en heeft zich bewezen.
en zal hierdoor ook de groei blijven zien (en hierdoor gemotiveerder blijven)

Je kan iemand wel direct een toploon geven maar dat schiet niets op, in tijden zoals deze ontslaan de bedrijven eerder mensen dan dat ze een loonsverhoging geven.
Kortom als je geen verhogingen meer geeft gaan ze shoppen omdat gevoelsmatig te weinig verdienen... waar ben je dan?

my2ct

Kan er aan liggen dat ik al 7 jaar voor mezelf werk, maar voor 8 euro per uur kom ik mijn bed niet uit hoor..

Oorspronkelijk geplaatst door Diverselab

Je kan iemand wel direct een toploon geven maar dat schiet niets op, in tijden zoals deze ontslaan de bedrijven eerder mensen dan dat ze een loonsverhoging geven.
Kortom als je geen verhogingen meer geeft gaan ze shoppen omdat gevoelsmatig te weinig verdienen... waar ben je dan?
my2ct

Dat het voor jou niets op schiet kan ik begrijpen, voor de sollicitant/werknemer schiet het wel op. Gezien de grote vraag naar ICT-ers valt er voor ons/hun veel te shoppen en daarmee een hoger salaris binnen te halen, vervelend voor de werkgever, leuk voor de werknemer

zoals jullie werken zullen na 2/3 jaar de mensen gaan shoppen naar nieuwe banen.

@ vince

19 jaar, zeer basis ervaring en dan 8 euro per uur (3 euro boven minimumloon op dat moment) + de bonussen. (en laptop + phone niet te vergeten)

Er zijn er voldoende die hier voor willen werken.
Elk jaar zien ze hun loon omhoog gaan en de bonnussen stijgen. Zo blijven ze gemotiveerder dan als ze 3 jaar lang op dood punt hangen

Wij kunnen ze momenteel gewoon loonsverhogingen geven terwijl andere bedrijven enkel werkverkorting en ontslagen uitvoeren.

en ja dat is omdat je voor je eigen werkt.
Maar bekijk wel de situatie hoe hij zich voordoet he en niet als freelancertje (welke momenteel ook geen dikke pap hebben)