Onderwerp: Groeiend tekort aan ICT'ers, ook voor de webhosting markt?

Dag collega's,

Ik las zojuist het volgende:

http://www.webwereld.nl/ref/rss/46404

Bron: Webwereld
Door: Edwin Feldmann

Dinsdag 15 mei 2007, 08:39 - Brancheorganisatie ICT-Office luidt de noodbel over het dreigend tekort aan ict-professionals op de markt.


Het tekort aan ict-professionals zal in 2010 zijn opgelopen tot bijna 10.000. Die voorspelling komt van branceorganisatie ICT-Office die samen met bureau Heliview een Marktmonitor heeft opgesteld. In 2006 was er nog een tekort van ongeveer 6000 hoger opgeleide ict'ers.
Het groeiend tekort aan ict-professionals op hbo- en wo-niveau wordt veroorzaakt door het dalend aantal afgestudeerde ict'ers en het gebrek aan specialistische kennis en ervaring bij ict'ers, aldus de onderzoekers.
Bovendien blijken ict-vacatures moeilijker opgevuld te kunnen worden dan vergelijke vacatures bij andere organisaties. Dit geldt voor zeker 43 procent van de ict-vacatures.
Volgens ICT-Office kan het gebrek aan voldoende kwalitatief goed inzetbare ict-medewerkers ertoe leiden dat Nederland op het gebied van innovatie achterop zal raken.

Geldt dit ook voor de webhosting markt, in het algemeen vraag ik mij af? Hebben jullie problemen met het aantrekken van de juiste mensen voor jullie vacatures, of valt het allemaal wel mee?

Ik kan me namelijk voorstellen dat ook veel webhosting bedrijven mensen op HBO niveau willen aantrekken.

Oorspronkelijk geplaatst door Bedia

Ik kan me namelijk voorstellen dat ook veel webhosting bedrijven mensen op HBO niveau willen aantrekken.

Om wat te doen?

De beste mensen in de hosting/ISP wereld hebben een niet ICT relevante opleiding.

Als je procentueel gaat kijken naar de eerste en grootste ISP's in Nederland destijds, had er op de 100 hooguit 10 een HBO of Academische opleiding in de ICT. De overigen hebben allerlij soorten achtergrond waaronder niet HBO/Academische opleiding in een heel andere richting (Nederlandse taal, Geschiedenis, Rechten etc..etc..)

Wat je wel ziet dat bij grotere ISP's er wel veel HBO'ers binnen gehaald worden voor andere afdelingen, maar hun techneuten worden vaak wel afgeschermd voor dat soort figuren door er een goede manager tussen te zetten die zowel techneuten kan aansturen als ook met die HBO'ers om kan gaan.

Persoonlijk zou ik liever iemand zonder opleiding nemen, die de afgelopen 5 jaar in programmerend Assembler/C/Java/PHP in een Linux omgeving heeft doorgebracht, dan een MBO/HBO "Systeem/Netwerkbeheerder", het probleem is meestal dat ze niet zelfstandig kunnen werken en niet verder denken dan hun neus lang is. Ze zijn vaak al blij dat iets werkt, zonder zich te bekommeren om de prestaties, schaalbaarheid of veiligheid.

Iets wat je van een voormalige hobbist met veel praktijk ervaring over het algemeen wel kunt verwachten.

Dus om je vraag te beantwoorden zullen hosters een tekort aan personeel kennen, ja er zal atlijd een tekort zijn en dit tekort zal alleen maar groeien aangezien we een Nintento/XBOX/Playstation generatie aan jongeren hebben die alleen maar consumeren en niet willen weten hoe iets werkt. Een aantal uit die generatie zal middels HBO/MBO opleiding iets leren, maar te licht bevonden worden door hostingbedrijven (reguliere ICT bedrijven werken gestructureerd dus zo iemand krijgt een handleiding mee met de procedure die hij stap voor stap mag uitvoeren) en de het aantal mensen die door middels van zijn programmeer/linux/netwerk hobby erin rolt zal ook afnemen.

Je moet het zo zien een jaartje of tien geleden was het een onwijze gekloot om al je depencies goed voor elkaar te krijgen voordat je iets kon compilen.

Tegenwoordig gebruikt iedereen package managers, zonder te weten hoe en waarom het werkt, laatstaan dat ze zelf packages kunnen maken. Dus ook het niveau van toekomstige zal vele malen lager zijn. (iets wat ik op deze forum erg goed kan merken overigens)

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

Om wat te doen?

De beste mensen in de hosting/ISP wereld hebben een niet ICT relevante opleiding.

Als je procentueel gaat kijken naar de eerste en grootste ISP's in Nederland destijds, had er op de 100 hooguit 10 een HBO of Academische opleiding in de ICT. De overigen hebben allerlij soorten achtergrond waaronder niet HBO/Academische opleiding in een heel andere richting (Nederlandse taal, Geschiedenis, Rechten etc..etc..)

Wat je wel ziet dat bij grotere ISP's er wel veel HBO'ers binnen gehaald worden voor andere afdelingen, maar hun techneuten worden vaak wel afgeschermd voor dat soort figuren door er een goede manager tussen te zetten die zowel techneuten kan aansturen als ook met die HBO'ers om kan gaan.

Persoonlijk zou ik liever iemand zonder opleiding nemen, die de afgelopen 5 jaar in programmerend Assembler/C/Java/PHP in een Linux omgeving heeft doorgebracht, dan een MBO/HBO "Systeem/Netwerkbeheerder", het probleem is meestal dat ze niet zelfstandig kunnen werken en niet verder denken dan hun neus lang is. Ze zijn vaak al blij dat iets werkt, zonder zich te bekommeren om de prestaties, schaalbaarheid of veiligheid.

Iets wat je van een voormalige hobbist met veel praktijk ervaring over het algemeen wel kunt verwachten.

Dus om je vraag te beantwoorden zullen hosters een tekort aan personeel kennen, ja er zal atlijd een tekort zijn en dit tekort zal alleen maar groeien aangezien we een Nintento/XBOX/Playstation generatie aan jongeren hebben die alleen maar consumeren en niet willen weten hoe iets werkt. Een aantal uit die generatie zal middels HBO/MBO opleiding iets leren, maar te licht bevonden worden door hostingbedrijven (reguliere ICT bedrijven werken gestructureerd dus zo iemand krijgt een handleiding mee met de procedure die hij stap voor stap mag uitvoeren) en de het aantal mensen die door middels van zijn programmeer/linux/netwerk hobby erin rolt zal ook afnemen.

Je moet het zo zien een jaartje of tien geleden was het een onwijze gekloot om al je depencies goed voor elkaar te krijgen voordat je iets kon compilen.

Tegenwoordig gebruikt iedereen package managers, zonder te weten hoe en waarom het werkt, laatstaan dat ze zelf packages kunnen maken. Dus ook het niveau van toekomstige zal vele malen lager zijn. (iets wat ik op deze forum erg goed kan merken overigens)

Bron?

Naar mijn mening worden op het moment al de hobbyisten uit bedrijven gezet en vervangen door professioneel personeel. En dan heb ik het over de mensen die een opleiding hebben afgerond.

Wat heeft het voor nut om een hobbyist aan te nemen die jaren programmeer kennis heeft?! Je hebt mensen nodig die je netwerk draaiende kunnen houden en de continuïteit kunnen waarborgen.

Dat dacht ik dus inderdaad ook. En dat personeel wat je netwerk draaiend kan houden zal ook van een bepaald niveau moeten zijn, en heeft denk ik meestal een goede opleiding genoten. Als er dus een tekort aan die mensen komt dan treft dat tekort aan goed opgeleid personeel dus ook de hosting markt, als ik het goed zie?

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

De beste mensen in de hosting/ISP wereld hebben een niet ICT relevante opleiding.

Na het lezen van deze regel ben ik al gestopt met het lezen van je post 'weer zo een onzin post'

Hoe kom je er uberhaupt bij dat 'de beste mensen' een niet ICT opleiding hebben, wie behoren er uberhaupt tot de beste mensen in de hosting/ISP wereld? Bedoel je daar jezelf mee? ()

Theoretisch gezien zullen mensen in de hosting/isp wereld juist wel een ict opleiding hebben gedaan omdat het meer geavanceerdere werk toch meer kennis vraagt van een persoon dan het klantje binnenhalen, directadmin account aanmaken en gaan met die banaan werk.

Waarom steek ik uberhaupt me tijd in deze post, lama zitten

Vacature is geplaatst op: 15-01-2007



Vacature einddatum en reageren voor: 18-06-2007



Standplaats: Noord Nederland



Omschrijving:


Axient is dé specialist in het werven en selecteren van automatiseringspersoneel in Noord Nederland. Vanuit dit specialisme werft en selecteert Axient voor een groeiend aantal opdrachtgevers. Opdrachtgevers zoals banken, verzekeringsmaatschappijen, telecombedrijven, overheidsinstellingen, productiebedrijven en vele andere. Kortom alle bedrijven die gespecialiseerd automatiseringspersoneel in dienst hebben.
Axient werft en selecteert uitsluitend voor automatiseringsfuncties.

Op zoek naar een nieuwe uitdaging? Wij zijn continue op zoek naar ervaren en gemotiveerde ICT-ers die willen wonen en werken in Noord-Nederland.

- Netwerkbeheerders / netwerkspecialisten;
- Systeembeheerders / systeemspecialisten;
- Testers / testcoördinators;
- Java programmeurs;
- .Net specialisten;
- Oracle programmeurs en DBA-ers;
- Informatie analisten;
- Functioneel ontwerpers;
- Citrix specialisten;
- HBO/HIO schoolverlaters.



Functie eisen:


- Minimaal afgeronde ICT gerelateerde opleiding op HBO/WO niveau;
- Minimaal 2 jaar aantoonbare werkervaring binnen de ICT;
- Wonend of willen wonen in Noord-Nederland;
- In bezit van rijbewijs.



Dienstverband:


Wij zoeken voor onze opdrachtgevers die graag een specialist in vast dienstverband willen nemen. Echter een detacheringstraject of eventueel een freelance opdracht is ook bespreekbaar.



Solliciteren (o.v.v. referentie) :


Geïnteresseerd?
Dan ontvangen wij graag uw sollicitatie o.v.v. referentienummer met uw motivatie en uw curriculum. Reacties t.a.v. de heer H.J. Wouda met bijsluiting van uw CV uitsluitend per e-mail aan groningen@axient.nl in Word.



Wilt u in uw reactie vermelden waar u de vacature heeft gezien?



Referentie: ZO3332

Echte werkevaring doe je pas op NA je schooltijd.
Je kan wel wat bijklussen of zaterdagwerk hebben bij de lokale computerboer, maar echte ervaring doe je daar vaak niet op voor je toekomstige baan.

Uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd wel. Ik heb me 4 jaar bezig gehouden met lanparties en de organisatie daarvan. I.v.m. persoonlijke redenen ben ik daar zo'n 4 jaar geleden uit gestapt en nooit behoefte gehad om er weer in te gaan. (Soms overkomen jou, of je familie dingen die je wereld op zijn kop zet).

Ik denk dat het tekort relatief gezien moet worden.
Er is een overschot aan 'ICT-ers'. Echter goed, gekwalificeerd personeel is inderdaad moeilijk te vinden. Deze zul je veelvuldig moeten 'wegkopen' bij zijn huidige werkgever.

Opleidingen sluiten tegenwoordig niet goed meer aan op de banen die er in de praktijk zijn. Ik weet dat je nooit een perfecte aansluiting kunt hebben. Maar opleidingen voor systeembeheerder, waarvan de cursist nog niet eens een applicatie foutloos kan installeren of een hardware probleem tacklen vind ik in en in triest.

Dit probleem speelt zich niet alleen af op het MBO, maar ook op het HBO.

Moet je eens aan een gemiddelde student van een MBO ICT opleiding vragen waarom hij/zij voor deze opleiding heeft gekozen. Vaak krijg je antwoorden als "Tsja, ik moest een opleiding kiezen en MSN-en vind ik wel erg leuk op de computer". Ik heb een afgeronde ICT opleiding, maar er is me daar absoluut helemaal niks geleerd. Het is allemaal heel erg basic en iemand die een beetje interesse heeft in hoe alles exact werkt en in elkaar zit weet vaak meer dan de leraren. Een gemiddelde MBO ICT stagiare wil je ook echt niet heel de dag om je heen hebben lopen, slechts een enkele keer tref je een goede die niet het IQ heeft van een tennisbal. En ondanks dat het niveau op een MBO ICT opleiding (op alle niveau's) bedroevend laag is slaagt een groot deel nog niet eens in één keer ook en is er best nog een hoge uitval. Wat dat betreft maakt het ook absoluut niet uit of je iemand met een MBO ICT opleiding of iemand zonder opleiding aanneemt, de persoon zonder opleiding kan het in veel gevallen nog veel beter doen dan degene met de MBO ICT opleiding. Blijft het natuurlijk wel zo dat het diploma hebben op zich nooit kwaad kan, dus ik zal het niemand afraden. Je moet het alleen niet doen in de hoop er veel wijzer van te worden.

Dan hebben we natuurlijk ook nog HBO ICT opleidingen. Mensen die zo'n opleiding gevolgd hebben weten vaak wel waar het over gaat en hebben over het algemeen niet het IQ van een tennisbal, alleen zijn deze mensen vaak te theoretisch ingesteld, maar dat komt vaak wel goed na het opdoen van enkele jaren werkervaring.

Ik denk dat het voor het overgrote deel van hostingbranche wel mee zal vallen in vergelijking met nu, aangezien je toch geen gercertificeerde netwerkbeheerders (bijvoorbeeld) op de helpdesk ga zetten om mensen te helpen met hun e-mailproblemen, daar zijn deze mensen over het algemeen gewoon iets te duur voor.

Oorspronkelijk geplaatst door Ospito

Moet je eens aan een gemiddelde student van een MBO ICT opleiding vragen waarom hij/zij voor deze opleiding heeft gekozen. Vaak krijg je antwoorden als "Tsja, ik moest een opleiding kiezen en MSN-en vind ik wel erg leuk op de computer". Ik heb een afgeronde ICT opleiding, maar er is me daar absoluut helemaal niks geleerd. Het is allemaal heel erg basic en iemand die een beetje interesse heeft in hoe alles exact werkt en in elkaar zit weet vaak meer dan de leraren. Een gemiddelde MBO ICT stagiare wil je ook echt niet heel de dag om je heen hebben lopen, slechts een enkele keer tref je een goede die niet het IQ heeft van een tennisbal. En ondanks dat het niveau op een MBO ICT opleiding (op alle niveau's) bedroevend laag is slaagt een groot deel nog niet eens in één keer ook en is er best nog een hoge uitval. Wat dat betreft maakt het ook absoluut niet uit of je iemand met een MBO ICT opleiding of iemand zonder opleiding aanneemt, de persoon zonder opleiding kan het in veel gevallen nog veel beter doen dan degene met de MBO ICT opleiding. Blijft het natuurlijk wel zo dat het diploma hebben op zich nooit kwaad kan, dus ik zal het niemand afraden. Je moet het alleen niet doen in de hoop er veel wijzer van te worden.

[...]

Helemaal mee eens, ik volg op dit moment een MBO ICT opleiding (niveau 3, medewerker beheer ict), en het niveau is ontzettend laag. Dit jaar heb ik niet veel meer gedaan dan wat computers in elkaar zetten en internetten. Van de 32 ingeroosterde uren die ik per week heb, volg ik er MAXIMAAL 12, de rest zit ik thuis, en met mij de hele klas.

Van de gehele opleiding (4 klassen, ieder 25 man ofzo) zijn er 4/5 gasten waarvan ik het idee heb dat ze er wat van weten. De rest is inderdaad allemaal WoW-verslaafd, msn-breezah's of ander volk waar je geen moer aan hebt.

Het jaar begon met 25 deelnemers. Met nog zo'n 7 weken te gaan, zijn er 16 deelnemers over, waarvan er 2 (!!!) op schema zijn/voorlopen (ik en een vriend/klasgenoot).

Dit is niveau 3, over niveau 2 wil ik het eigenlijk geeneens hebben. Het studie tempo is nog langzamer, de 'vakken' die niveau 3 in het engels krijgt, hebben niveau 2'ers in het nederlands, en nog presteren ze het om achter te liggen.

Het MBO levert alleen meuk af.

Die opleidingen zijn geen ene fuck waard.

Oorspronkelijk geplaatst door Eflicta

Helemaal mee eens, ik volg op dit moment een MBO ICT opleiding (niveau 3, medewerker beheer ict), en het niveau is ontzettend laag. Dit jaar heb ik niet veel meer gedaan dan wat computers in elkaar zetten en internetten. Van de 32 ingeroosterde uren die ik per week heb, volg ik er MAXIMAAL 12, de rest zit ik thuis, en met mij de hele klas.

Van de gehele opleiding (4 klassen, ieder 25 man ofzo) zijn er 4/5 gasten waarvan ik het idee heb dat ze er wat van weten. De rest is inderdaad allemaal WoW-verslaafd, msn-breezah's of ander volk waar je geen moer aan hebt.

Het jaar begon met 25 deelnemers. Met nog zo'n 7 weken te gaan, zijn er 16 deelnemers over, waarvan er 2 (!!!) op schema zijn/voorlopen (ik en een vriend/klasgenoot).

Dit is niveau 3, over niveau 2 wil ik het eigenlijk geeneens hebben. Het studie tempo is nog langzamer, de 'vakken' die niveau 3 in het engels krijgt, hebben niveau 2'ers in het nederlands, en nog presteren ze het om achter te liggen.

Als je zo goed bent. Kun je dan geen niveau 4 gaan doen? Is er misschien wat meer uitdaging voor je.

De beste mensen zijn meestal toch degenen die al enkele jaartjes werkervaring hebben, niet de mensen die rechstreeks van een opleiding afkomen en (stage daar gelaten) voor het eerst in het bedrijfsleven komen.

Beetje heel jammer dat mensen zo lame over opleidingen praten, al ben ik het wel een beetje met jullie eens..

Ik volg zelf de opleiding IT Media productie/beheer op een school in Rotterdam. Sommige vakken zijn inderdaad totaal overbodig.. Andere juist heel goed.. Ik leer werken met Apple,Linux en Windows..

Maar net zoals altijd licht het voor 20000% aan jezelf, hoe sta jij tegenover je opleiding, ga je ervoor of ga je alleen maar MSNen

Van de mensen die deze opleiding afronden start 60% een eigen bedrijf in de ICT sector.. en dit is dan nog gewoon MBO niveau..

Wat hebben jullie dan eingelijk voor opleiding? LTS? HTS?..

Oorspronkelijk geplaatst door wolkje

Als je zo goed bent. Kun je dan geen niveau 4 gaan doen? Is er misschien wat meer uitdaging voor je.

Niveau 4 is een vervolg opleiding op niveau 3, wat simpelweg inhoudt dat je niveau 3 eerst moet hebben afgerond voordat je niveau 4 mag gaan doen...

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

Bullshitverhaal...

De term HBO of WO zegt niet alleen iets over wat iemand kan, maar ook over het denkniveau en dus het vermogen om dingen al dan niet snel op te pakken.

Daarnaast is het bullshit dat er in de hosting/ISP markt geen mensen met relevante IT opleidingen werken. Heb jij ooit bij de mensen van XS4ALL of KPN gekeken, daar kun je het vergeten zonder HBO denkniveau en relevante papieren.

De hostingmarkt is meer dan zolderkamerbedrijfjes en mensen met een grote bek, wilde plannen en een partij onnozele uitspraken...

Oorspronkelijk geplaatst door Eflicta

Niveau 4 is een vervolg opleiding op niveau 3, wat simpelweg inhoudt dat je niveau 3 eerst moet hebben afgerond voordat je niveau 4 mag gaan doen...

Dan is het toch op iedere school verschillend. Ik doe zelf een niveau 4 ict opleiding. Bij ons op school is er al vanaf leerjaar 1 niveau 4. Maar dat is ook niet allemaal zo geweldig. Veel licht ook aan je zelf.