Onderwerp: Blacklist ICT sector/Hosting sector?

Wij hebben ook wel interesse!

Oorspronkelijk geplaatst door Erwin Zeeuw

Zijn er ideeën hoe de hoster moet onderbouwen dat iemand wanbetaler is?

Gr. Erwin

Sowieso lijkt me dat je aan één klacht niets hebt. Dit is echt een punt wat goed uitgezocht moet worden en duidelijk moet zijn.

Stel dat iemand zijn rekening niet voldoet bij bedrijf A (wegens een geschil bijvoorbeeld) maar verder bij bedrijf B en C netjes zijn rekeningen voldoet. Als bedrijf A dan persoon of bedrijf X aanmeld als wanbetaler zegt dit natuurlijk nog helemaal niets. Ik neem aan dat je snapt waar ik heen wil en waarom dit echt duidelijk moet zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Pirus Internetservices

Sowieso lijkt me dat je aan één klacht niets hebt. Dit is echt een punt wat goed uitgezocht moet worden en duidelijk moet zijn.

Stel dat iemand zijn rekening niet voldoet bij bedrijf A (wegens een geschil bijvoorbeeld) maar verder bij bedrijf B en C netjes zijn rekeningen voldoet. Als bedrijf A dan persoon of bedrijf X aanmeld als wanbetaler zegt dit natuurlijk nog helemaal niets. Ik neem aan dat je snapt waar ik heen wil en waarom dit echt duidelijk moet zijn.

Nee, dat snap ik niet. Waarom zou je wachten tot iemand bij meerdere bedrijven schade heeft veroorzaakt?

Als een geschil de basis is voor het niet voldoen van de factuur is de afnemer wat mij betreft niet echt een wanbetaler. Het deel wat niet wordt betaald moet natuurlijk wel in verhouding staan tot het deel waar een geschil over is.

Leg helder vast waaraan voldaan moet worden om een melding te mogen plaatsen.. je kan namelijk geen uitgebreide controle uitvoeren, de kosten daarvan zouden immers veel te hoog zijn.
Je kan bijvoorbeeld ook eisen dat er een goed debiteurenbeleid wordt gevoerd, of in ieder geval dat men heeft omschreven hoe ze het doen..

ik ben hier een groot voorstander van. Wellicht is het ook mogelijk om in die groep meer samen te werken.

Een soort bedrijvenbond: opkomen voor gemeenschappelijke belangen, zo zou je ook gezamelijk algemene voorwaarden kunnen opstellen.

Goed idee

@mitedo: Zoeen 'bedrijvenbond' is er min of meer al in de vorm van ISPconnect (www.ispconnect.nl) .. misschien een idee om de 'blacklist' daar onder te laten vallen.

Misschien dat dit wel een goede activiteit is om bij de belangenvereniging ISPconnect uiteindelijk onder te brengen als deze goed staat.

Het uiteindelijk in het belang van de ISP's dat er zicht is op notiore wanbetalers. En als hier een register voor is dat men kan checken als lid van de vereniging is dat alleen maar handig.

Verder zie ik inderdaad nog wel een aantal items die aangepakt moeten worden voordat je dit kunt realiseren. Je moet dan o.a. denken aan:
- Wet Bescherming Persoonsgegevens
- Procedure voor aanmelding van wanbetaler
- Procedure voor verwijderen wanbetaler
- Gegevens die je wenst bij te houden + tijdsduur

Ik volg dit dan ook graag op de voet.

Persoonsgegevens mogen slechts worden verwerkt indien:

a.
de betrokkene voor de verwerking zijn ondubbelzinnige toestemming heeft verleend;
b.
de gegevensverwerking noodzakelijk is voor de uitvoering van een overeenkomst waarbij de betrokkene partij is, of voor het nemen van precontractuele maatregelen naar aanleiding van een verzoek van de betrokkene en die noodzakelijk zijn voor het sluiten van een overeenkomst;
c.
de gegevensverwerking noodzakelijk is om een wettelijke verplichting na te komen waaraan de verantwoordelijke onderworpen is;
d.
de gegevensverwerking noodzakelijk is ter vrijwaring van een vitaal belang van de betrokkene;
e.
de gegevensverwerking noodzakelijk is voor de goede vervulling van een publiekrechtelijke taak door het desbetreffende bestuursorgaan dan wel het bestuursorgaan waaraan de gegevens worden verstrekt, of
f.
de gegevensverwerking noodzakelijk is voor de behartiging van het gerechtvaardigde belang van de verantwoordelijke of van een derde aan wie de gegevens worden verstrekt, tenzij het belang of de fundamentele rechten en vrijheden van de betrokkene, in het bijzonder het recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer, prevaleert.



zoiets ? :P

Zover ik kan lezen mag het dus wel, als er toestemming is verleend van registratie der persoonsgegevens in de database, wat je kan doen via de Algemene Voorwaarden.

UPDATE:

Blacklists moeten gemeld worden aan het College Bescherming Persoonsgegevens.
Verder zal er waarschijnlijk ook een stichting in het leven worden geroepen om zo evt. aansprakelijkheid op een natuurlijk persoon te verminderen/laten vervallen. (Er blijft natuurlijk altijd aansprakelijkheid) Waardoor de privé risico's kleiner worden.

Gr. Erwin

punt b zou je eventueel, i.c.m. een belangenvereniging kunnen gebruiken daar voor.

Pre-contractueel kan het verstandig zijn om gegevens te matchen aan een database van bekende 'wan'-betalers.

punt a kun je inderdaad afvangen door een item in je voorwaarden op te nemen.
Waarschijnlijk moet je wel specifiek los gaan vermelden dat de 'kredietwaardigheid' getoetst word.

Dit is ook van toepassing namelijk bij financiele dienstverleners en telecom providers die gebruik maken van het BKR in Tiel.
Accoord na toetsing bij BKR in Tiel.

Ik zal z.s.m. Contact opzoeken met het College Bescherming Persoonsgegevens.

Gr. Erwin

Hier ook interesse (dit gaat alleen om particulieren, of ook om bedrijven)?

Hier ook dan!

Oorspronkelijk geplaatst door santema

Hier ook interesse (dit gaat alleen om particulieren, of ook om bedrijven)?

Dit wordt samen bepaald met de leden, zij zijn immers degene die er belang bij hebben.

Gr. Erwin

We zitter hier zelf ook al inmiddels enige tijd aant te denken. Ook een koppeling met een evt. API zodat je met je bestellingen dus bepaalde syntaxes kunt geven..

Dus in de trant van:
check_wanbetaler("Adres,Naam");

Zodat het ook te intergreren is met bestelsystemen e.d.

Maar volgens mij is het legaal allemaal net kantje boord..

Oorspronkelijk geplaatst door Erwin Zeeuw

zijn immers degene die er belang bij hebben.
Gr. Erwin

Ik denk dat hier de meeste belang erbij hebben .

Hier alvast .

Hier ook intresse, scheelt je meteen zoeken naar een goede provider als die niet op de lijst staat zal die dus wel voldoen

Een zwarte lijst aanleggen hoeft juridisch gezien geen enkel probleem te zijn, zolang er maar volgens een aantal regels wordt gewerkt. Het CBP heeft hierover een dossier online staan, waar alles prima in wordt uitgelegt: http://www.cbpweb.nl/themadossiers/th_zwl_start.stm

Inhoudelijke lijkt me een zwarte lijst voor ISP's een goed idee!