Onderwerp: "Belgische Internet tarieven veel te hoog" - Test Aankoop (..)

Op Sun, 29 May 2005 10:31:50 +0000, schreef Amedee Van Gasse:

> De aankoopprijs van een computer begint vanaf ongeveer 1000 euro. En
> dan spreek ik nog niet over de randapparatuur.

Het eerste het beste tegenvoorbeeld:

* Celeron D 320 (2,4 GHz)
* 512MB DDR-RAM PC-400
* Floppy disk drive
* 80 GB Harddisk
* Multimedia keyboard black
* Optical wheelmouse black/silver
* Onboard VGA
* DVD-ROM
* Windows XP Home
* 17" monitor
* Gratis helpdesk via 0800-nummer
* 2 jaar on-site garantie

Prijs incl. BTW: 550,00 euro


Dat ding is minstens 4x sneller dan mijn PC, dus zeker *meer* dan genoeg
om te internetten, bureautica-toepassingen, etc. En een goedkope inkjet
printer verkopen ze hier om de hoek vanaf 66 euro. Neem daarbij nog wat
kruimels voor een paar kabels & een USB-stick en je komt aan 650 euro of
zo. (En het kan nog goedkoper als je wil...)


--
JanC

> JanC on 30-05-2005 20:21 :

> Het eerste het beste tegenvoorbeeld:
> Prijs incl. BTW: 550,00 euro

daar kan dan eveneens nog wat af door archaïsche hardware als een floppy te
schrappen, en het OS te vervangen door een veiliger alternatief.

Op Sat, 28 May 2005 17:48:01 +0000, schreef Amedee Van Gasse:

> * Sociale tarieven voor breedband internet (CD&V spreekt
> alleen nog van breedband internet als het over internet gaat.)

Dat hoeft niet noodzakelijk breedband te zijn, zeer goedkope
(bijna) flat-fee internet via PSTN kan voor mij ook (breedband zal dan
sowieso ook goedkoper worden ).

> * Kwaliteitslabel voor kindvriendelijke websites

Wat is een "kind-vriendelijke website" ?

> * Bij nieuwe computers moet verplicht een kaartlezer voor de digitale
> identiteitskaart

Hoeveel kost zo'n ding? Als dat teveel kost gaat dat de
internet-verspreiding eerder tegenhouden dan helpen...

--
JanC

On Mon, 30 May 2005 20:31:34 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>> Het eerste het beste tegenvoorbeeld:
>> Prijs incl. BTW: 550,00 euro
>
>daar kan dan eveneens nog wat af door archaïsche hardware als een floppy te
>schrappen, en het OS te vervangen door een veiliger alternatief.

Die 4 euro voor ne floppy gaat het niet maken ;-)

> xeno on 30-05-2005 21:17 :

> Die 4 euro voor ne floppy gaat het niet maken ;-)

bijleggen voor een CDRW / DVD speler

On Mon, 30 May 2005 21:20:57 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>> Die 4 euro voor ne floppy gaat het niet maken ;-)
>
>bijleggen voor een CDRW / DVD speler

Mja daar hebt ge een punt :-)

18 euro erbij leggen en je hebt ene :-)

Op Mon, 30 May 2005 18:34:12 +0000, schreef JanC:

> Op Sat, 28 May 2005 17:48:01 +0000, schreef Amedee Van Gasse:
>
>> * Sociale tarieven voor breedband internet (CD&V spreekt
>> alleen nog van breedband internet als het over internet gaat.)
>
> Dat hoeft niet noodzakelijk breedband te zijn, zeer goedkope
> (bijna) flat-fee internet via PSTN kan voor mij ook (breedband zal dan
> sowieso ook goedkoper worden ).

Ik weet het niet, hoor. Stel dat je ergens de pdf van een bepaald
beleidsdocument wil downloaden, de Europese grondwet om maar iets actueel
te noemen, dan zit je met PSTN al gauw enkele minuten met je duimen te
draaien.

>> * Kwaliteitslabel voor kindvriendelijke websites
>
> Wat is een "kind-vriendelijke website" ?

Dat is het onderdeel waar ik het zelf het moeilijkst mee heb en waar ik de
meeste kritische bedenkingen gegeven heb.
In ieder geval, voor meer informatie wil ik je verwijzen naar volgende
webpagina:
http://pub.telenet.be/main_vg_200312...v.html?menu=11
Ik hoop dat de desbetreffende organisatie nog altijd bereid is om
medewerking te verlenen. ;-)

>> * Bij nieuwe computers moet verplicht een kaartlezer voor de digitale
>> identiteitskaart
>
> Hoeveel kost zo'n ding? Als dat teveel kost gaat dat de
> internet-verspreiding eerder tegenhouden dan helpen...

Goede bedenking.
Langs de andere kant, over een paar jaar heeft iedereen een e-ID. Dan
heeft iedereen nut van een e-ID kaartlezer. Is het dan onzinnig om te
proberen garanderen dat zo'n e-ID kaartlezer voor iedereen beschikbaar is?
Als je een beter voorstel hebt dan het meeleveren van zo'n kaartlezer bij
een nieuwe computer: ik hoor het graag.

Amedee Van Gasse formuleerde op maandag :
> Op Mon, 30 May 2005 18:34:12 +0000, schreef JanC:
>
>> Op Sat, 28 May 2005 17:48:01 +0000, schreef Amedee Van Gasse:
>>
>>> * Sociale tarieven voor breedband internet (CD&V spreekt
>>> alleen nog van breedband internet als het over internet gaat.)
>>
>> Dat hoeft niet noodzakelijk breedband te zijn, zeer goedkope
>> (bijna) flat-fee internet via PSTN kan voor mij ook (breedband zal dan
>> sowieso ook goedkoper worden ).
>
> Ik weet het niet, hoor. Stel dat je ergens de pdf van een bepaald
> beleidsdocument wil downloaden, de Europese grondwet om maar iets actueel
> te noemen, dan zit je met PSTN al gauw enkele minuten met je duimen te
> draaien.

is voor zeer velen ruim voldoende
enne, sociaal tarief moet niet gelijk zijn aan luxe-behandeling

>>> * Kwaliteitslabel voor kindvriendelijke websites
>>
>> Wat is een "kind-vriendelijke website" ?
>
> Dat is het onderdeel waar ik het zelf het moeilijkst mee heb en waar ik de
> meeste kritische bedenkingen gegeven heb.
> In ieder geval, voor meer informatie wil ik je verwijzen naar volgende
> webpagina:
> http://pub.telenet.be/main_vg_200312...v.html?menu=11
> Ik hoop dat de desbetreffende organisatie nog altijd bereid is om
> medewerking te verlenen. ;-)
>
>>> * Bij nieuwe computers moet verplicht een kaartlezer voor de digitale
>>> identiteitskaart
>>
>> Hoeveel kost zo'n ding? Als dat teveel kost gaat dat de
>> internet-verspreiding eerder tegenhouden dan helpen...
>
> Goede bedenking.
> Langs de andere kant, over een paar jaar heeft iedereen een e-ID. Dan
> heeft iedereen nut van een e-ID kaartlezer. Is het dan onzinnig om te
> proberen garanderen dat zo'n e-ID kaartlezer voor iedereen beschikbaar is?
> Als je een beter voorstel hebt dan het meeleveren van zo'n kaartlezer bij
> een nieuwe computer: ik hoor het graag.

de e-ID zal snel verdwijnen, vervalsers lachen al in hun vuistje. Het
domste voorstel ooit in de informatica geschiedenis

--
Lesj,
De Grellige

Lang leve politiek correct!

Op Mon, 30 May 2005 16:01:04 +0000, schreef JeroenV:

> Wannes wrote:
>
>> Zelfs uitgaande van retailprijzen stel je voor minder dan 500 euro een
>> meer dan behoorlijk werkend systeem samen. Scherm inbegrepen.
>
> Da's nogal overdreven. Je hebt misschien gelijk als je die PC zelf
> samenstelt, maar daar gaat geen gewone consument zich mee bezig houden.
> Verder vergeet je waarschijnlijk de software die nodig is om die PC te
> laten werken.
>
> Maar < 1000 EUR is er zeker heel wat behoorlijk te vinden met scherm, bij
> pakweg Dell of zo.

Rond de 1000 EUR inclusief scherm is inderdaad realistisch voor low-end
systemen. 500 EUR? Alleen voor wie héél veel moed heeft en het onderste
uit de kan haalt op eBay of bij schimmige postorderbedrijfjes. Of als je
genoegen neemt met tweedehands onderdelen.

Ik ben uiteraard altijd bereid naar andere argumenten te luisteren.
Wannes, kan je voor mij een prijsofferte maken van een pc met
courante specs aan een prijs beneden de 500 EUR? Met bronvermelding?

Courante specs, dat is voor mij tegenwoordig:
* CPU tussen 2,5 en 3 GHz. Je mag kiezen tussen Intel Pentium 4 HT en AMD
Athlon64
* 0,5 GB RAM
* Grafische kaart 64 of 128 MB Nvidia4 of gelijkwaardig (ik ken ATI e.a.
niet zo goed)
* HD 120 GB
* DVD+-RW dual layer
* wireless keyboard & optical mouse
* 17" LCD monitor
* Uiteraard hoef je niets uit te geven aan OS, AV, Office,... want je mag
er een Linux naar keuze op zetten. Wat weeral 500 EUR
(minstens!) uitgespaard is op de totale aankoopprijs.

Je mag afwijken van deze specs, maar leg dan wel uit waarom je afwijkt.

Suc6!

Op Mon, 30 May 2005 18:21:53 +0000, schreef JanC:

> Op Sun, 29 May 2005 10:31:50 +0000, schreef Amedee Van Gasse:
>
>> De aankoopprijs van een computer begint vanaf ongeveer 1000 euro. En
>> dan spreek ik nog niet over de randapparatuur.
>
> Het eerste het beste tegenvoorbeeld:
>
> * Celeron D 320 (2,4 GHz)
> * 512MB DDR-RAM PC-400
> * Floppy disk drive
> * 80 GB Harddisk
> * Multimedia keyboard black
> * Optical wheelmouse black/silver
> * Onboard VGA
> * DVD-ROM
> * Windows XP Home
> * 17" monitor
> * Gratis helpdesk via 0800-nummer
> * 2 jaar on-site garantie
>
> Prijs incl. BTW: 550,00 euro
>
>
> Dat ding is minstens 4x sneller dan mijn PC, dus zeker *meer* dan genoeg
> om te internetten, bureautica-toepassingen, etc. En een goedkope inkjet
> printer verkopen ze hier om de hoek vanaf 66 euro. Neem daarbij nog wat
> kruimels voor een paar kabels & een USB-stick en je komt aan 650 euro of
> zo. (En het kan nog goedkoper als je wil...)

Zonder bronvermelding kan ik dit ook uit m'n duim zuigen...

In ieder geval, dit is 50 euro méér dan de 500 euro waarvan Wannes
sprak. :-p

Amedee Van Gasse wrote:

> Rond de 1000 EUR inclusief scherm is inderdaad realistisch voor low-end
> systemen. 500 EUR? Alleen voor wie héél veel moed heeft en het onderste
> uit de kan haalt op eBay of bij schimmige postorderbedrijfjes. Of als je
> genoegen neemt met tweedehands onderdelen.
>
> Ik ben uiteraard altijd bereid naar andere argumenten te luisteren.
> Wannes, kan je voor mij een prijsofferte maken van een pc met
> courante specs aan een prijs beneden de 500 EUR? Met bronvermelding?

Ik dacht dat het in deze draad ging over een hoge drempel tot internet
vanwege dure hardware.

> Courante specs, dat is voor mij tegenwoordig:

Als het om te internetten is....

> * CPU tussen 2,5 en 3 GHz. Je mag kiezen tussen Intel Pentium 4 HT en AMD
> Athlon64

.... dan is een sempronneke ook wel goed.

> * 0,5 GB RAM

.... kom je wel toe met 256MB of zelfs 128MB.

> * Grafische kaart 64 of 128 MB Nvidia4 of gelijkwaardig (ik ken ATI e.a.
> niet zo goed)

.... een moederbordje met VGA ingebouwd ook wel voldoende.

> * HD 120 GB

.... onvoldoende om een backup te nemen van het internet.

> * DVD+-RW dual layer

.... ook geen oplossing om het internet te backuppen :-)

> * wireless keyboard & optical mouse

.... pure geldverspilling.

> * 17" LCD monitor

.... absoluut noodzakelijk als je de 1000 euro echt wil opmaken.

> * Uiteraard hoef je niets uit te geven aan OS, AV, Office,... want je mag
> er een Linux naar keuze op zetten. Wat weeral 500 EUR
> (minstens!) uitgespaard is op de totale aankoopprijs.
>
> Je mag afwijken van deze specs, maar leg dan wel uit waarom je afwijkt.

Omdat zelfs de breedste breedband absoluut geen behoefte heeft aan de
door jouw gestelde specificaties.

Nanga

On Mon, 30 May 2005 20:06:17 GMT, Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or>
wrote:

>Zonder bronvermelding kan ik dit ook uit m'n duim zuigen...

Pak het eerste beste Aldi of Makro folderke en je hebt pc's van 500
euro...

On Mon, 30 May 2005 20:01:35 GMT, Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or>
wrote:

>Courante specs, dat is voor mij tegenwoordig:
>* CPU tussen 2,5 en 3 GHz. Je mag kiezen tussen Intel Pentium 4 HT en AMD
>Athlon64

Zever... voor gewoon wat online te hangen is een Athlon 1.3 ofzo met
512meg al meer dan genoeg..

Of ben jij zo iemand die 3+Ghz en 1Gig ram al het minimum vindt om een
mp3ke af te spelen ?

Op Mon, 30 May 2005 20:06:17 +0000, schreef Amedee Van Gasse:

>> Prijs incl. BTW: 550,00 euro

> Zonder bronvermelding kan ik dit ook uit m'n duim zuigen...

Ik wil geen reklame maken, maar het is de adviesprijs voor een PC van
een Belgische PC-producent (nu ja, ze assembleren ze, vermoed ik). Is
hier in (Noord & Midden) West-Vlaanderen alleszins in zowat de helft van
de PC-winkels te krijgen, denk ik.

> In ieder geval, dit is 50 euro méér dan de 500 euro waarvan Wannes
> sprak. :-p

Tja, er zijn dan ook nog goedkopere aanbiedingen, zeker als je naar white
box aanbiedingen gaat kijken, bij deze die ik gaf zit 2 jaar garantie &
een gratis 0800 lijn, dat hebben zelfs de meeste bekende merken niet...


--
JanC

Op Mon, 30 May 2005 20:22:01 +0000, schreef Nanga Parbat:

>> * 0,5 GB RAM
>
> ... kom je wel toe met 256MB of zelfs 128MB.

Hier ga ik niet helemaal akkoord: als je vlot wil werken (surfen + office
+ email programma + ... tegelijk open staan hebben), dan kan je die 512
MiB wel goed gebruiken (en 256 zou ik als absolute minimum nemen).

Voor de rest ga ik wel akkoord met je opmerkingen.

--
JanC