Onderwerp: Surfen vertraagt als met met Belgacom TV gaat kijken

>>> dat is in principe heel goed doenbaar maar in de praktijk zijn er heel
>>> wat obstakels.
>>inderdaad,waar ze het toepassen klagen heel wat radioamateurs dat ze geen
>>deftige verbindingen niet meer kunnen leggen omdat dit internet signaal hun
>>zendapperatuur stoort.
>
>dat zegt meer over de kwaliteit van de voeding van die zendapparatuur
>dan over de toepassing van internet over het stroomnet.

Neen, want dat zegt veel over de frequenties die gebruikt worden door
de internetleveranciers.
-- :: --

"Diva" <divake@gmail.com> wrote in message
news:v9te81tng416arkmk905mc38vd691cvpqg@4ax.com...
> On Sun, 15 May 2005 14:32:32 GMT, Amedee Van Gasse
> <nzrqrr@nzrqrr.or>
> wrote:
>
>>Jullie lopen alletwee achter én je verwart 2 totaal verschillende
>>technologieën:
>>
>>* Digitale televisie zal op een andere frequentie zitten dan
>>internet. Het
>>vertraagt het internet dus niet, én het gaat niet over de
>>kabelmodem dus
>>het telt niet mee in de telemeter.
>>* Films die bekeken worden via PC-TV (wat iets anders is dan
>>digitale
>>televisie) gaan wel over de kabelmodem MAAR Telenet bekijkt hoe ze
>>het
>>dataverkeer van de betalende films er kunnen uitfilteren, zodat je
>>daar
>>niet dubbel voor betaalt.
>
> daarop dat belgacom in het artikel dat het begin van deze draad
> vormde
> zelf zegt dat het impact heeft op het surfen ?


Ik denk dat ik het nu versta, want:
- Belgacom TV en Telenet PCTV is allebei tv kijken via het internet
protocol (IP)
- Telenet iDTV en Telenet analoge kabeltv is tv kijken via het DVB-C
protocol

Op de kabel is het DVB protocol volledig GESCHEIDEN van het IP
protocol.
Simpeler gezegd: kabeltv bandbreedte staat volledig apart van
internet bandbreedte.
TV signalen en internet verkeer beinvloeden mekaar dus niet.
De internetsnelheid op de kabel verlaagd dus niet voor wie tv kijkt.
Of men analoog of digitaal kijkt maakt hierbij niks uit.

Op de DSL telefoonlijn is internet en televisie NIET gescheiden van
mekaar.
De twee beinvloeden mekaar dus wel, want ze DELEN dezelfde IP
bandbreedte.
Wanneer men dus tv kijkt via Belgacom TV, haalt men bandbreedte weg
van de internettoepassing.
De internetsnelheid verlaagt dus wel wanneer iemand via DSL naar tv
kijkt.

"Frank --::-- " <invalid.invalid@invalid> wrote in message
newsldg8110qj33o0dfhfjkos5n1e70eua85u@4ax.com...
> >ik denk toch dat ge een nulleke vergeten zijt zelle, allee gij
> >kunt
>>naar 300 a 400 kbit kijken maar dan wil ik toch wel 3 a 4 mbit. DVD
>>is
>>tot 8mbit btw
>
> 2 Mbit is wat belgacom nodig heeft.

Als ze maar 2 Mbps gaan gebruiken voor hun Belgacom TV, dan zal de
kwaliteit van het beeld zeker niet erg goed zijn vrees ik.

"Diva" <divake@gmail.com> schreef in bericht
news:i19f81pqp9knueu6niafnb04sktco1qppn@4ax.com...
> On Sun, 15 May 2005 21:23:07 +0200, "sk bj" <geen1@invalid.defect>
> wrote:
>
>>>>dat laatste is (nabije?) toekomstmuziek en zeker niet ondenkbaar.want in
>>>>amerika bieden energieleveranciers al internet via het
>>>>elektriciteitsnet.
>>>>hetgeen we nu binnenshuis kennen maar dan in 't groot.
>>>
>>> dat is in principe heel goed doenbaar maar in de praktijk zijn er heel
>>> wat obstakels.
>>inderdaad,waar ze het toepassen klagen heel wat radioamateurs dat ze geen
>>deftige verbindingen niet meer kunnen leggen omdat dit internet signaal
>>hun
>>zendapperatuur stoort.
>
> dat zegt meer over de kwaliteit van de voeding van die zendapparatuur
> dan over de toepassing van internet over het stroomnet.

dit zegt meer over het vermogen dat energieleveranciers in hun net pompen.
Dit vermogen wordt uitgestraald via kabels en luchtgeleidingen van de
energieleveranciers in de toegelaten f band van o.a zendamateurs en andere
diensten. Dit heeft niets te maken met de kwaliteit van de voeding van
zendamateurs. De energieleveranciers nemen geen maatregels zodat hun net
geen ongewenste storingen veroorzaakt.

Diva bracht volgend idée uit :
> dat zegt meer over de kwaliteit van de voeding van die zendapparatuur
> dan over de toepassing van internet over het stroomnet.

http://www.qrpis.org/~k3ng/bpl.html#10

De kwaliteit van de voeding heeft er niets mee te maken; 't is het
spectrum dat verknoeid wordt door BPL.
Hier een video waarbij men testen doet in de wagen. De voeding is dus
volledig ontkoppeld van het elektriciteitsnet, het HF-spectrum echter
spreekt boekdelen.
http://www.arrl.org/news/stories/200...and-HF-web.mpg

--
Mvg, Peter ON5US.
73.

On Mon, 16 May 2005 14:39:30 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
wrote:

>Diva bracht volgend idée uit :
>> dat zegt meer over de kwaliteit van de voeding van die zendapparatuur
>> dan over de toepassing van internet over het stroomnet.
>
>http://www.qrpis.org/~k3ng/bpl.html#10
>
>De kwaliteit van de voeding heeft er niets mee te maken; 't is het
>spectrum dat verknoeid wordt door BPL.

aan het lichtnet valt niet veel te knoeien in het spectrum. een goede
voeding filtert daar alles uit wat storend kan zijn. internet is
trouwens niet het enigste 'vreemde' signaal dat ze over het lichtnet
duwen of kunnen duwen.

> aan het lichtnet valt niet veel te knoeien in het spectrum. een goede
> voeding filtert daar alles uit wat storend kan zijn. internet is
> trouwens niet het enigste 'vreemde' signaal dat ze over het lichtnet
> duwen of kunnen duwen.

't Is niet over het lichtnet dat ik het heb, wel over het
radio-spectrum dat BPL uitstraalt.
Het probleem is dus dat internet via bpl enorm stoort op allerlei
radiofrequenties.
De stroomkabels (bovengronds, van mast tot mast) zijn immers niet
afgeschermd, en ze fungeren als gigantische antennes waardoor BPL het
HF-radio-spectrum verziekt.

--
Mvg, Peter ON5US.
73.

On Sun, 15 May 2005 19:34:36 GMT, Diva <divake@gmail.com> wrote:

>On Sun, 15 May 2005 21:23:07 +0200, "sk bj" <geen1@invalid.defect>
>wrote:
>
>>>>dat laatste is (nabije?) toekomstmuziek en zeker niet ondenkbaar.want in
>>>>amerika bieden energieleveranciers al internet via het elektriciteitsnet.
>>>>hetgeen we nu binnenshuis kennen maar dan in 't groot.
>>>
>>> dat is in principe heel goed doenbaar maar in de praktijk zijn er heel
>>> wat obstakels.
>>inderdaad,waar ze het toepassen klagen heel wat radioamateurs dat ze geen
>>deftige verbindingen niet meer kunnen leggen omdat dit internet signaal hun
>>zendapperatuur stoort.
>
>dat zegt meer over de kwaliteit van de voeding van die zendapparatuur
>dan over de toepassing van internet over het stroomnet.

Clueless!
Doe maar eens een search in de newsgroepen op BPL of lees de thread
internet via lichtnet op be.providers.


http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/aud-vid.html
om te beginnen.



Bye Maurice
--
Hamradio: ON4BAM / M0CIL / 9H3Z http://www.on4bam.com/
Travelstories from Alaska, Scotland, South Africa,Iceland,
Faroe Isl., Australia, Norway, Svalbard and IOTA activations

On Mon, 16 May 2005 15:29:28 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
wrote:

>> aan het lichtnet valt niet veel te knoeien in het spectrum. een goede
>> voeding filtert daar alles uit wat storend kan zijn. internet is
>> trouwens niet het enigste 'vreemde' signaal dat ze over het lichtnet
>> duwen of kunnen duwen.
>
>'t Is niet over het lichtnet dat ik het heb, wel over het
>radio-spectrum dat BPL uitstraalt.
>Het probleem is dus dat internet via bpl enorm stoort op allerlei
>radiofrequenties.
>De stroomkabels (bovengronds, van mast tot mast) zijn immers niet
>afgeschermd, en ze fungeren als gigantische antennes waardoor BPL het
>HF-radio-spectrum verziekt.

dat is iets helemaal anders. dat heeft op zich niets met het lichtnet
te maken.

Verily, on ma 16 mei 2005 04:08:23p, Diva wrote in be.providers
[news9ah81pm8n3sthbeh6b5i28mbf5uhko39p@4ax.com]:

> On Mon, 16 May 2005 15:29:28 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
> wrote:
>
>>'t Is niet over het lichtnet dat ik het heb, wel over het
>>radio-spectrum dat BPL uitstraalt.
>>Het probleem is dus dat internet via bpl enorm stoort op allerlei
>>radiofrequenties.
>>De stroomkabels (bovengronds, van mast tot mast) zijn immers niet
>>afgeschermd, en ze fungeren als gigantische antennes waardoor BPL
>>het HF-radio-spectrum verziekt.
>
> dat is iets helemaal anders. dat heeft op zich niets met het
> lichtnet te maken.

Dat heeft er wel mee te maken. Alleen het laatste deel van dat
"lichtnet" komt (in Belgie meestal) via ondergrondse bekabeling bij
de gebruiker in huis.

Grote delen echter lopen bovengronds, en de vermogens die BPL
gebruikt zijn niet mis. Enorme antennes dus die grote delen van het
HF-spectrum verstoren. Als ik hier in huis een apparaat moest hebben
dat uitstraalt wat BPL uitstraalt, het zou niet lang duren voor de
Dienst voor Kontrole v.h. Spectrum aan de deur staat.

BPL = 1 bezopen idee.


--
Dirk.
No trees were killed in the creation of this message;
however, many electrons were terribly inconvenienced.
http://users.pandora.be/dirk.claessens2

On Mon, 16 May 2005 14:43:43 GMT, Dirk Claessens <will.bounce@invalid>
wrote:

>Dat heeft er wel mee te maken. Alleen het laatste deel van dat
>"lichtnet" komt (in Belgie meestal) via ondergrondse bekabeling bij
>de gebruiker in huis.
>
>Grote delen echter lopen bovengronds, en de vermogens die BPL
>gebruikt zijn niet mis. Enorme antennes dus die grote delen van het
>HF-spectrum verstoren. Als ik hier in huis een apparaat moest hebben
>dat uitstraalt wat BPL uitstraalt, het zou niet lang duren voor de
>Dienst voor Kontrole v.h. Spectrum aan de deur staat.

voor zover ik weet steekt men dan ook alleen internet in het lichtnet
op het (zeer) laagspanningsgedeelte, en niet op het
hoogspanningsgedeelte.

In article <u57h81pg69j19u0joar7ptlgopbam1ekoc@4ax.com>,
Diva <divake@gmail.com> wrote:

> On Mon, 16 May 2005 14:39:30 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
> wrote:
>
> >Diva bracht volgend idée uit :
> >> dat zegt meer over de kwaliteit van de voeding van die zendapparatuur
> >> dan over de toepassing van internet over het stroomnet.
> >
> >http://www.qrpis.org/~k3ng/bpl.html#10
> >
> >De kwaliteit van de voeding heeft er niets mee te maken; 't is het
> >spectrum dat verknoeid wordt door BPL.
>
> aan het lichtnet valt niet veel te knoeien in het spectrum. een goede
> voeding filtert daar alles uit wat storend kan zijn. internet is
> trouwens niet het enigste 'vreemde' signaal dat ze over het lichtnet
> duwen of kunnen duwen.

Yep.

Dat dacht ik ook.

Tot ik er mij eens ging in verdiepen. Dan nog denk je op 't eerste zicht
"Die zendamatuers zagen maar wat", vooral omdat hun berichtgeving erover
weinig precies is. Maar interferentie komt ook via de antenne binnen. En
zo sterk dat je niet meer kan filteren.

Maar ook ambulances, brandweer... hebben er last van. Er zal weer eerst
eens een behoorlijke ramp moeten gebeuren vooraleer men wil inzien dat
dit technisch geen goede oplossing is.

Onderussen heeft technonatie nummer 1, Japan, al wel besloten dat ze het
zaakje gaan goedkeuren. Dus zullen die rampen vermoedelijk daar gebeuren
:-)

--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>

Verily, on ma 16 mei 2005 06:06:40p, Diva wrote in be.providers
[news:37hh81pktdmjjjajgq8qh0urgt9gq1qei8@4ax.com]:

> On Mon, 16 May 2005 14:43:43 GMT, Dirk Claessens
> <will.bounce@invalid> wrote:
>
>>Dat heeft er wel mee te maken. Alleen het laatste deel van dat
>>"lichtnet" komt (in Belgie meestal) via ondergrondse bekabeling
>>bij de gebruiker in huis.
>>
>>Grote delen echter lopen bovengronds, en de vermogens die BPL
>>gebruikt zijn niet mis. Enorme antennes dus die grote delen van
>>het HF-spectrum verstoren. Als ik hier in huis een apparaat moest
>>hebben dat uitstraalt wat BPL uitstraalt, het zou niet lang
>>duren voor de Dienst voor Kontrole v.h. Spectrum aan de deur
>>staat.
>
> voor zover ik weet steekt men dan ook alleen internet in het
> lichtnet op het (zeer) laagspanningsgedeelte, en niet op het
> hoogspanningsgedeelte.


Waarmee denk jij dat de transformator in de electriciteitskabine van
je woonwijk gevoed wordt? Niet met 220 Volt, maar met hoogspanning (
op een zeldzame uitzondering na)

BPL is alleen maar interessant indien men ook de
hoogspanningsluchtlijnen gebruikt. Die vormen de ideale backbone die
alle delen van een regio/land verbindt. Indien men die niet zou
gebruiken, dan zouden alle wijkkabines via een kabelnetwerk verbonden
moeten worden. Dat wordt weer veel graven en dus duur. En het is
bovendien redundant: zie de Telenet-infrastruktuur.



--
Dirk.
No trees were killed in the creation of this message;
however, many electrons were terribly inconvenienced.
http://users.pandora.be/dirk.claessens2

Op Sun, 15 May 2005 14:32:32 +0000, schreef Amedee Van Gasse:

> De nieuwe Telemeter wordt deze zomer ingevoerd. Zoals iedereen weet, loopt
> de zomer tot 21 september. Mijn pronostiek: 1 september. De weddenschappen
> zijn hierbij geopend. ;-)

Ik gok eerder ergens oktober-november. :-/


--
JanC

Op Sun, 15 May 2005 00:25:01 +0200, schreef blitter:

> dat vraag ik me nu af over VOD se, gaan die servers echt in staat zijn
> om in 1 filmbestand 100en mensen verder te helpen en dat aan 10tallen
> a 100tallen films ? De hardware die daarvoor nodig is volgens mij
> buitenproportioneel duur en de klant gaat daarvoor ruimschoots de
> rekening krijgen. Ziet ge al een raid array voor u die in duizenden
> filmbestanden 100en mensen streamt aan 3 a 4 mbit per seconde ?

Da's wat TN nu al doet met PCTV, alleen hebben ze nog geen duizenden
films...

--
JanC