Onderwerp: ISP's worden verplicht anti-virus en anti-spam software te leveren

Wody wrote:
> Wel je kunt kortzichtig zijn en blijven tot in het jaar stilletjes
> maar laat zoveel gebruikers SuSe (ja wat ik ook al vier jaar gebruik
> tussen haakjes) gebruiken als windows en je hebt binnen "heel kort"
> 100.000 virussen, zelfs meer, waarom kan je zelf invullen.

Hoe laat je iemand SUSE (niet SuSE) gebruiken als Windows? Wat die
virussen betreft. Laat ze maar komen. Graag. Zijn we eindelijk van dat
gezeur af.
--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

localghost wrote:
>
> Nuance:
> Als iemand kan aantonen dat hij z'n best gedaan heeft dat hij getracht
> heeft zich te beschermen tegen malware, en het geraakt er toch door:
> onschuldig. Nee, da's omgekeerde bewijslast.
> Als men kan aantonen dat iemand geen inspanning gedaan heeft om zich te
> beschermen tegen malware: schuldig.
>
> Akkoord, houghi?
>

Yep.
--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

localghost wrote:
> Op Sat, 26 Mar 2005 20:12:08 +0000, schreef Geo55:
>
>> Nee want het overgrootste deel van de Windows applicaties draait op
>> elke versie. Daartegen, neem een ander gui dan (b.v.) KDE en probeer
>> daar een KDE applicatie in te draaien ...
>
> En het probleem daarmee is... ???
> Hier werkt dat perfect.

Hier ook en Gnome aplicaties ook. Als ik Wine zou instaleren zelfs veel
Windowsaplicaties, maar die heb ik niet nodig.
--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

FluffyB wrote:
> Aja, als ik het goed begrijp zijn alle hostingsbedrijven niet bekwaam.
> Tijd om dat gat in de markt in te vullen.....

Mail van mijn hostingsbedrijf van 24 maart:
heb je pivot-directory dienen af te sluiten aangezien er een bug in zit die
remote-exploitable is en ook wreed misbruikt vandaag.
kan je die pivot upgraden naar de laatste versie?

Blijkbaar is het gat al gevult

> De OS-community ontkent het altijd: maar is er een correlatie tussen
> aantal gebruikers/hacking or whatever.....

Windows en *nix webservers is ongeveer 50%

> Totale beveiling bestaat niet en zoals eerder in deze thread werdt
> geschreven : virus/malware-schrijvers zijn de enige schuldigen...

En dat is slechts ten dele waar. Een fabrikant is verantwoordelijk voor
de veiligheid van zijn product.Als ik beeldschermen verkoop die
ontploffen als ze langer dat 48 uur aanstaan moet het niet de oplossing
zijn om te zeggen dat ze maximaal 24 uur mogen aanstaan. De oplossing is
ze uit de handel te halen en beeldschermen gaan verkopen die dat niet
doen.

> De *nix-community profiteert alleen van het schamele marktaandeel op
> de desktop. Onderliggend weliswaar multi-user en wat strakker voor de
> eindgebruiker maar nooit in de realiteit bewezen dat het werkbaar is
> voor jan en alleman.....

Jawel. Ik ken iemand die wat oudere PC's met Linuc verkoopt aan
hoofdzakelijk bejaarde mensen. Veelal mensen die nog nooit een PC hebben
gehad, maar het willen gebruiken om te kunnen emailen met hun kinderen
en kleinkinderen. Foto's online zetten en zien en dat soort zaken.

Na uitleg van hoe een muis werkt en welke programma's waarvoor zijn zijn
die mensen gelukkig en tevree. YOU (Yast Online Update) zorgt voor de
nodige veiligheidpatches.

Dat zijn standaard gebruikers die nooit iets aan hun computer doen,
behalve gebruiken.

Indien ze wel iets willen instaleren: file downloaden en rechts klikken
en instaleren via yast. Klaar.

> Geef toe : *nix heeft op de desktop een achterstand op Windows die
> nooit meer te overbruggen is.....

Neen. Ik geef toe dat er veel meer Windows gebruikers zullen zijn dan
*nix gebruikers. Ik noem dat geen achterstand, want ik ben niet in de
getallencopetitie.

Mij interesseerd het geen malle moer of Linux 0.01%, 5% of 99% van de
markt heeft. Zolang ik maar kan draaien wat ik wil en de rest van de
standaarden open zijn en DAAR wringt het schoentje.

Dat de rest rustig vooroverbuigt en zich grof anaal laat nemen door een
firma is hun probleem. Als ze het lekker vinden, waarom niet? Ik ben
ruimdenkend.

--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

*houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
> localghost wrote:
>>
>> Nuance:
>> Als iemand kan aantonen dat hij z'n best gedaan heeft dat hij getracht
>> heeft zich te beschermen tegen malware, en het geraakt er toch door:
>> onschuldig. Nee, da's omgekeerde bewijslast.
>> Als men kan aantonen dat iemand geen inspanning gedaan heeft om zich te
>> beschermen tegen malware: schuldig.
>>
>> Akkoord, houghi?
>>
>
> Yep.

Goe geformuleerd !!

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)

Rudi.$ wrote:
> *houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
>> localghost wrote:
>>>
>>> Nuance:
>>> Als iemand kan aantonen dat hij z'n best gedaan heeft dat hij getracht
>>> heeft zich te beschermen tegen malware, en het geraakt er toch door:
>>> onschuldig. Nee, da's omgekeerde bewijslast.
>>> Als men kan aantonen dat iemand geen inspanning gedaan heeft om zich te
>>> beschermen tegen malware: schuldig.
>>>
>>> Akkoord, houghi?
>>>
>>
>> Yep.
>
> Goe geformuleerd !!
>

Hij steld een gesloten vraag. Daar geef ik dus een antwoord op. Ik had
natuurlijk ook kunnen zeggen.

Ik ben akkoord met het feit dat als iemand kan aantonen dat hij zijn best
gedaan heeft dat hij getracht heeft zich te beschermen tegen malware,
en het geraakt er toch door: onschuldig. Nee, da's omgekeerde bewijslast.
Als men kan aantonen dat iemand geen inspanning gedaan heeft om zich te
beschermen tegen malware: schuldig.

Ik zie echter niet in wat dat bij zou dragen.
--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

*houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
> Rudi.$ wrote:
>> *houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
>>> localghost wrote:
>>>>
>>>> Nuance:
>>>> Als iemand kan aantonen dat hij z'n best gedaan heeft dat hij getracht
>>>> heeft zich te beschermen tegen malware, en het geraakt er toch door:
>>>> onschuldig. Nee, da's omgekeerde bewijslast.
>>>> Als men kan aantonen dat iemand geen inspanning gedaan heeft om zich te
>>>> beschermen tegen malware: schuldig.
>>>>
>>>> Akkoord, houghi?
>>>>
>>>
>>> Yep.
>>
>> Goe geformuleerd !!
>>
>
> Hij steld een gesloten vraag. Daar geef ik dus een antwoord op. Ik had
> natuurlijk ook kunnen zeggen.
>
> Ik ben akkoord met het feit dat als iemand kan aantonen dat hij zijn best
> gedaan heeft dat hij getracht heeft zich te beschermen tegen malware,
> en het geraakt er toch door: onschuldig. Nee, da's omgekeerde bewijslast.
> Als men kan aantonen dat iemand geen inspanning gedaan heeft om zich te
> beschermen tegen malware: schuldig.
>
> Ik zie echter niet in wat dat bij zou dragen.

Als iedereen zo op alle puntjes moest door.... was de wereld niet
leefbaar, we zijn nog wel steeds mensen geen pc's of aanverwanten.

Iedereen moet nog steeds rekening houden met menselijk falen (falen in
de goede zin van het woord)omdat het nu eenmaal zo is en nooit zal
kunnen worden opgevangen. in een wereld moet steeds plaats blijven voor
vrijheid, humor, cultuur en genieten.

Laat ons daar wel even bij stilstaan.

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)

Rudi.$ wrote:
> Als iedereen zo op alle puntjes moest door.... was de wereld niet
> leefbaar, we zijn nog wel steeds mensen geen pc's of aanverwanten.
>
> Iedereen moet nog steeds rekening houden met menselijk falen (falen in
> de goede zin van het woord)omdat het nu eenmaal zo is en nooit zal
> kunnen worden opgevangen. in een wereld moet steeds plaats blijven voor
> vrijheid, humor, cultuur en genieten.
>
> Laat ons daar wel even bij stilstaan.

OK. Even bij stilgestaan en gelijk ook aan het denken gegaan wat dit nu
te betekenen heeft in deze discussie. Nu al twee postings achter elkaar
ontgaat het me compleet waar je het over hebt. Graag wat meer uitleg.

--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

Op Sun, 27 Mar 2005 19:38:41 +0200, schreef Rudi.$:

> --
> Toerisme Waasland
> http://home.scarlet.be/~andromed/

Niet te verwarren met de officiële website:
http://www.toerismewaasland.be/
Wat vinden zij ervan dat je hun "merknaam" gebruikt?

*houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
> Rudi.$ wrote:
>> Als iedereen zo op alle puntjes moest door.... was de wereld niet
>> leefbaar, we zijn nog wel steeds mensen geen pc's of aanverwanten.
>>
>> Iedereen moet nog steeds rekening houden met menselijk falen (falen in
>> de goede zin van het woord)omdat het nu eenmaal zo is en nooit zal
>> kunnen worden opgevangen. in een wereld moet steeds plaats blijven voor
>> vrijheid, humor, cultuur en genieten.
>>
>> Laat ons daar wel even bij stilstaan.
>
> OK. Even bij stilgestaan en gelijk ook aan het denken gegaan wat dit nu
> te betekenen heeft in deze discussie. Nu al twee postings achter elkaar
> ontgaat het me compleet waar je het over hebt. Graag wat meer uitleg.

Dat je onrealistisch bezig bent, jij hebt de neiging om te veel op
pietluttigheden door te bomen.

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)

Op Sun, 27 Mar 2005 12:26:10 +0000, schreef FluffyB:

> De relegieuze-ondertoon in het debat van OS-adepten gaat dit hen nog
> zuur opbreken.

Men kan zich afvragen wat jouw religie is.
Van mij mag iedereen gebruiken wat hij/zij wil, zolang ze het /mij/ maar
niet opdringen.
Wil iemand Linux gebruiken? Prima, ik moedig ze aan.
Wil iemand BSD gebruiken? Geen probleem!
Wil iemand Windows gebruiken? Och ja, waarom niet, maar val mij er aub
niet mee lastig.

Op Sun, 27 Mar 2005 07:27:21 +0000, schreef Geo55:

> Op Sun, 27 Mar 2005 00:22:26 GMT, schreef localghost
> <nzrqrr@nzrqrr.or> :
>
>>Op Sat, 26 Mar 2005 13:11:37 +0000, schreef Geo55:
>>
>>> En ik ben niet van plan een ander (minder gebruikte ) OS te gebruiken
>>> omdat klootzakken zich meestal richten naar een OS gebruikt door de
>>> meerderheid.
>>
>>Een OS dat maar de laatste 10 jaar of zo door de meerderheid gebruikt
>>wordt. Het veilige OS (en varianten) bestaat al veel langer.
>
> Dit bestaat inderdaad MAAR ik in vele gevallen (zoals hier) bestaat
> die maar in theorie aangezien ik er niets mee ben.
> Een OS dient om een PC te laten doen want men er van verwacht.
> De OS die dat hier kan is Windows want die zogezegde veiliger OS heeft
> de soft niet die ik nodig hen.

Technisch gesproken is Windows geen OS maar een "shell", maar soit.

Ik kan in ieder geval jouw argument herhalen: de software die ik gebruik
is nauwelijks te vinden voor Windows. So what? Gebruik jij maar Windows,
ik iets anders, laten we van elkaar denken wat we willen, maar dat jij
daar nu een heilige oorlog voor moet starten... pffff...

>>Je hebt alleen maar gelijk als je over de eindgebruikers spreekt. Als
>>het gaat over webservers, internetrouters, kortom de infrastructuur
>>waarvan het internet gemaakt is (en dat eerst genegeerd werd door dat
>>onveilige OS), dan heb je ongelijk.
>
> Wat ze in de Internet 'server' infrastructuur doen is een andere zaak.
> (Alwel er vallen dagelijks Internet servers plat die helemaal geen
> Windows servers zijn)

Omdat de stroom uitvalt, omdat de hardware faalt,...

> Maar van de kant van de client PC's gezien gebruiken de meeste een OS
> die doet wat ze willen dat die doet.
> Zo hebben (b.v.) mijn maat zijn (grote) kinderen een PC om voornamelijk
> mee te spelen. Welk OS is daar het best voor geschikt ?

't Is te zien wat ze spelen. Waarschijnlijk geen Wesnoth of Doom 3 of
Unreal Tournament of... allemaal games die prima werken op Linux.

> Eigenlijk ken ik in mijn omgeving zo goed als niemand die geen Windows
> draaid. Ik ga mij dus zeker niet afzonderen in een OS dat hier door
> niemand wordt gebruikt en die trouwens niet doet wat ik van een
> werkstation verwacht.

En dan? Ik verwijt je toch niets? Doe maar op, wat kan mij dat schelen?

> Welk OS het in feite is interesseert mij maar bitter weinig.

Dat merk ik.

Op Sun, 27 Mar 2005 15:00:22 +0000, schreef houghi:

> localghost wrote:
>> Op Sat, 26 Mar 2005 20:12:08 +0000, schreef Geo55:
>>
>>> Nee want het overgrootste deel van de Windows applicaties draait op
>>> elke versie. Daartegen, neem een ander gui dan (b.v.) KDE en probeer
>>> daar een KDE applicatie in te draaien ...
>>
>> En het probleem daarmee is... ???
>> Hier werkt dat perfect.
>
> Hier ook en Gnome aplicaties ook. Als ik Wine zou instaleren zelfs veel
> Windowsaplicaties, maar die heb ik niet nodig.

Of Cedega, voor al die games

*localghost* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
> Op Sun, 27 Mar 2005 19:38:41 +0200, schreef Rudi.$:
>
>> --
>> Toerisme Waasland
>> http://home.scarlet.be/~andromed/
>
> Niet te verwarren met de officiële website:
> http://www.toerismewaasland.be/
> Wat vinden zij ervan dat je hun "merknaam" gebruikt?

Niks, omdat ze dat weten en geen bezwaar maakten. Trouwens het is geen
webadres maar gewoon de vermelding. Probleem mee?

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)

Op Sun, 27 Mar 2005 07:31:40 +0000, schreef Geo55:

> Op Sun, 27 Mar 2005 00:32:31 GMT, schreef localghost
> <nzrqrr@nzrqrr.or> :
>
>>> Je bent wel mis in je redenering. Als Unix in de plaats van Windows
>>> het meest gebruikt OS was geworden dan zat die met identiek de zelfde
>>> plaag.
>>>
>>> Waarom ? Wel de virusschrijvers doelen meestal een OS die door de
>>> meerderheid wordt gebruik. Daarom dat er voor Unix weinig virussen
>>> zijn (want er zijn er ook) en voor Windows een volle laag.
>>
>>Of gewoon omdat het GEMAKKELIJKER is voor script kiddies?
>
> Wat is er gemakkelijker ? En wat zijn 'script kiddies' ?
> Een nieuw soort snoep ....?

Ik laat me niet trollen. Gebruik Google, als je het echt niet weet.