Onderwerp: Zelfde e-mail adres bij Versatel

Ik kreeg vandaag e-mails van iemand anders binnen, die echter
hetzelfde e-mail adres heeft als ik. Ongetwijfeld krijgt die andere
persoon ook mijn e-mails!
Het betreft een adres van Versatel.
Dat vind ik toch nogal kras!!!!!!!
Wie heeft er nog als zoiets tegen gekomen?

Op Tue, 15 Mar 2005 22:04:52 +0100, schreef :

> Ik kreeg vandaag e-mails van iemand anders binnen, die echter
> hetzelfde e-mail adres heeft als ik. Ongetwijfeld krijgt die andere
> persoon ook mijn e-mails!
> Het betreft een adres van Versatel.
> Dat vind ik toch nogal kras!!!!!!!
> Wie heeft er nog als zoiets tegen gekomen?

Hoe kan iemand nu hetzelfde emailadres hebben als jij?
Waarschijnlijk zit daar dan toch minstens één lettertje verschil op.
Kan je jezelf eens verduidelijken?

Ter info: ik heb al weten gebeuren dat 2 verschillende personen de
emailadressen jan.jansen@provider.be en jan.janssen@provider.be hadden.
Tja, dat is vragen om problemen...

<William> schreef in bericht
news:3uie31t5dak7m7rcl3iqeqbbtliaveh9ht@4ax.com...
> Ik kreeg vandaag e-mails van iemand anders binnen, die echter
> hetzelfde e-mail adres heeft als ik. Ongetwijfeld krijgt die andere
> persoon ook mijn e-mails!
> Het betreft een adres van Versatel.
> Dat vind ik toch nogal kras!!!!!!!
> Wie heeft er nog als zoiets tegen gekomen?
>

Niet noodzakelijk ... iedereen kan met iedereen zijn adres e-mail sturen ...
Smtp is namelijk niet beveiligd ... Vergelijk het met een brief , iedereen
kan op de achterkand (afzender) iemand anders zijn adres zetten ,echter
enkel diegene die het (via de post) in zijn brievebus krijgt kan het lezen.
Om je mails te lezen heb je echter je wachtwoord nodig dat je natuurlijk
geheim dient te houden ... Spammers gebruiken wel eens dat trukje en sturen
je spam met 'schijnbaar' je eigen e-mail adres ...
het zou me verwonderen moest de e-mail server van versatel zo'n kuren hebben
dat 2 mensen hetzelfde e-mail adres hebben

FT

William wrote:
> Ik kreeg vandaag e-mails van iemand anders binnen, die echter
> hetzelfde e-mail adres heeft als ik.

Een email is uniek. Hij kan dus niet hetzelfde adres hebben als jij.
Vermoedelijk eerder een gelijkende. Zie het als iemand die bijna
hetzelfde telefoonnummer heeft. Als je er 1 cijfer naast zit kom je ook
bij iemand anders terecht.

Wat ik wel al meegemaakt heb is dat ik hetzelfde adres had als iemand
anders voor mij. Krijg ik dus al zijn spam binnen en eventuele email die
aan hem gezonden is.

Wat ook kan is dat ze het emailadres van de andere persoon aan jou
mailbox gelinkt hebben.
--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

> William on 15-03-2005 22:04 :

> Ik kreeg vandaag e-mails van iemand anders binnen, die echter
> hetzelfde e-mail adres heeft als ik. Ongetwijfeld krijgt die andere
> persoon ook mijn e-mails!

Neen.

Iemand heeft jouw email adres ingegeven als zijnde dat van iemand anders.
Er zijn 2 mogelijkheden:

Het kan de verzender zijn, die een adres verkeerd ingetikt heeft
(éénmalig of in zijn adresboek)

Het kan iemand zijn die denkt jouw adres te hebben of het verkeerd ingevuld
heeft in zijn mailprogramma, en het dus als afzender adres gebruikt.
Dan krijg je meestal antwoorden te lezen.

Dan kan je nog de combinatie van beide krijgen, waarbij de oorspronkelijke
verzender een fout adres als afzender adres opgeeft, en dat fout adres bij
de ontvanger in zijn adresboek terechtkomt.

> Dat vind ik toch nogal kras!!!!!!!
> Wie heeft er nog als zoiets tegen gekomen?

Ik heb zo eens een gevalleke uitgevist in mijn vrije uurtjes.
Het bleek dat er 4 verschillende mensen dachten dat ze het adres van een
oude schoolkameraad van me hadden ... die werd dat stillekesaan beu.

Dat kan opgelost raken via de persoon die de emails naar jou stuurt - die
kent de echte bestemmeling wel. Als die tussenpersoon niet wil meewerken, is
zoiets niet uit te vissen zonder toegang tot de klantendatabase van
Versatel.

On Tue, 15 Mar 2005 22:04:52 +0100, William <> wrote:

>Ik kreeg vandaag e-mails van iemand anders binnen, die echter
>hetzelfde e-mail adres heeft als ik. Ongetwijfeld krijgt die andere
>persoon ook mijn e-mails!
>Het betreft een adres van Versatel.
>Dat vind ik toch nogal kras!!!!!!!
>Wie heeft er nog als zoiets tegen gekomen?

Even verduidelijken:

Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
vergist heeft.
Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
was.
Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.

William wrote:

> Even verduidelijken:
>
> Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
> bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
> adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
> dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
> vergist heeft.
> Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
> De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
> was.
> Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
> betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
> ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.

Waarschijnlijk heeft die andere die alias verwijderd in het systeem bij
Versatel, maar niet in zijn email client?

--
Network Products & Installations
Hosting vanaf 1,25 € incl BTW per maand
http://www.npi.be

inderdaad, deze persoon zal een e-mail met uw adress gestuurd hebben, en die
andere een reply, dus komt het bij uw mails terug
SMTP authentication zou zulke problemen oplossen, maar is nog niet van
toepassing (nergens, niet alleen bij Versatel)


"M" <M@liever.niet.invalid> wrote in message
news:MKRZd.38799$1T5.3614775@phobos.telenet-ops.be...
> William wrote:
>
>> Even verduidelijken:
>>
>> Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
>> bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
>> adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
>> dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
>> vergist heeft.
>> Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
>> De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
>> was.
>> Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
>> betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
>> ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.
>
> Waarschijnlijk heeft die andere die alias verwijderd in het systeem bij
> Versatel, maar niet in zijn email client?
>
> --
> Network Products & Installations
> Hosting vanaf 1,25 € incl BTW per maand
> http://www.npi.be
>

On Wed, 16 Mar 2005 08:02:52 GMT, M <M@liever.niet.invalid> wrote:

>William wrote:
>
>> Even verduidelijken:
>>
>> Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
>> bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
>> adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
>> dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
>> vergist heeft.
>> Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
>> De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
>> was.
>> Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
>> betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
>> ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.
>
>Waarschijnlijk heeft die andere die alias verwijderd in het systeem bij
>Versatel, maar niet in zijn email client?

Dat zal de juiste conclusie zijn.
Ik heb voor de aardigheid het bewuste email adres dat ik gisteren
verwijderd had terug aangemaakt, zonder probleem.
Bedankt M, houghi en Fluppe

William wrote:
> Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
> bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
> adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
> dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
> vergist heeft.

Neen, maar misschien wel degene die de oorspronkelijke mail verstuurd
heeft. Kan zijn dat hij zijn email client vergeten is aan te maken

> Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.

Ah. Het gaat over een alias. Verder niet erg hoor.

> De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
> was.

benomen was, of benomen is geweest. Ze kijken of het adres vrij is en
als dat vrij is, dan geven ze je dat.

> Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
> betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
> ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.

OK. Je hebt die alias verwijderd. Laten we even stellen dat die alias
superman@example.com is. Jij hebt die een paar dagen gehad. In die tijd
heb je naar een kennis een mail gestuurd met gewoon er in:"Mijn nieuwe
adres". Die kennis is echter twee weken op vakantie.

Jij zegt intussen je adres op en ik kijk en zie dat superman@example.com
nog vrij is en ik vraag die aan. Je kennis komt terig van vakantie en
doet een gewone reply om te vertellen hoe leuk het was. Dan krijg IK die
mail.

Zie het als een telefoonnummer. Als ik mijn telefoon opzeg en jij belt
na een tijd naar dat nummer, dan zal je vermoedelijk wel iemand anders
aan de lijn krijgen. Zo gaat dat nu met emailadressen ook.


--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

On Wed, 16 Mar 2005 08:26:00 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>William wrote:
>> Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
>> bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
>> adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
>> dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
>> vergist heeft.
>
>Neen, maar misschien wel degene die de oorspronkelijke mail verstuurd
>heeft. Kan zijn dat hij zijn email client vergeten is aan te maken
>
>> Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
>
>Ah. Het gaat over een alias. Verder niet erg hoor.
>
>> De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
>> was.
>
>benomen was, of benomen is geweest. Ze kijken of het adres vrij is en
>als dat vrij is, dan geven ze je dat.
>
>> Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
>> betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
>> ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.
>
>OK. Je hebt die alias verwijderd. Laten we even stellen dat die alias
>superman@example.com is. Jij hebt die een paar dagen gehad. In die tijd
>heb je naar een kennis een mail gestuurd met gewoon er in:"Mijn nieuwe
>adres". Die kennis is echter twee weken op vakantie.
>
>Jij zegt intussen je adres op en ik kijk en zie dat superman@example.com
>nog vrij is en ik vraag die aan. Je kennis komt terig van vakantie en
>doet een gewone reply om te vertellen hoe leuk het was. Dan krijg IK die
>mail.
>
>Zie het als een telefoonnummer. Als ik mijn telefoon opzeg en jij belt
>na een tijd naar dat nummer, dan zal je vermoedelijk wel iemand anders
>aan de lijn krijgen. Zo gaat dat nu met emailadressen ook.

Volkomen duidelijk
Bedankt houghi

On Wed, 16 Mar 2005 09:01:17 +0100, William <> wrote:

>On Tue, 15 Mar 2005 22:04:52 +0100, William <> wrote:
>
>>Ik kreeg vandaag e-mails van iemand anders binnen, die echter
>>hetzelfde e-mail adres heeft als ik. Ongetwijfeld krijgt die andere
>>persoon ook mijn e-mails!
>>Het betreft een adres van Versatel.
>>Dat vind ik toch nogal kras!!!!!!!
>>Wie heeft er nog als zoiets tegen gekomen?
>
>Even verduidelijken:
>
>Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
>bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
>adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
>dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
>vergist heeft.
>Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
>De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
>was.
>Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
>betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
>ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.

Dan kan het zijn dat de oorspronkelijke verzender (dus die met "jouw
adres") zich vergist heeft en in zijn mailclient een fout heeft
gemaakt in zijn afzenderadres of reply-to adres.

Kadoosje

> William on 16-03-2005 09:01 :


> Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
> bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
> adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
> dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
> vergist heeft.

Neen, het is dus de afzender van die email die zich van adres vergist heeft.
Die gebruikt een adres dat hem niet toegewezen is.

> Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
> De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
> was.

Nogmaals : er is niks mis met de database van Versatel.
Dergelijke dingen zijn fouten van de gebruikers
(en een gevolg van de bestaande beperkingen van e-mail protocol)

> Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
> betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen.

Benieuwd of je van de klantendienst wat gaat horen, dat uitvlooien is vrij
veel werk.

Als het een variant op je naam is valt het nog mee, als het een willekeurig
adres is, moeten ze eerst de headers van de originele email hebben om langs
de abuse-afdeling om, uit te vissen wie die verstuurde.
Normaal heeft de gewone klantendienst niet de mogelijkheid om op basis van
e-mail header info een klant te identificeren.

Op Wed, 16 Mar 2005 09:40:25 +0100, schreef :

> On Wed, 16 Mar 2005 08:26:00 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>William wrote:
>>> Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
>>> bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
>>> adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
>>> dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
>>> vergist heeft.
>>
>>Neen, maar misschien wel degene die de oorspronkelijke mail verstuurd
>>heeft. Kan zijn dat hij zijn email client vergeten is aan te maken
>>
>>> Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
>>
>>Ah. Het gaat over een alias. Verder niet erg hoor.
>>
>>> De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
>>> was.
>>
>>benomen was, of benomen is geweest. Ze kijken of het adres vrij is en
>>als dat vrij is, dan geven ze je dat.
>>
>>> Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
>>> betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
>>> ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.
>>
>>OK. Je hebt die alias verwijderd. Laten we even stellen dat die alias
>>superman@example.com is. Jij hebt die een paar dagen gehad. In die tijd
>>heb je naar een kennis een mail gestuurd met gewoon er in:"Mijn nieuwe
>>adres". Die kennis is echter twee weken op vakantie.
>>
>>Jij zegt intussen je adres op en ik kijk en zie dat superman@example.com
>>nog vrij is en ik vraag die aan. Je kennis komt terig van vakantie en
>>doet een gewone reply om te vertellen hoe leuk het was. Dan krijg IK die
>>mail.
>>
>>Zie het als een telefoonnummer. Als ik mijn telefoon opzeg en jij belt
>>na een tijd naar dat nummer, dan zal je vermoedelijk wel iemand anders
>>aan de lijn krijgen. Zo gaat dat nu met emailadressen ook.
>
> Volkomen duidelijk
> Bedankt houghi


Daarom dat een bepaalde kabelprovider emailadressen enkele maanden
blokkeert, om dit soort situaties te voorkomen.
Ze moeten dat trouwens doen, omwille van de privacy.
Stel dat het een dokter is die patiëntgegevens doormailt?

On Wed, 16 Mar 2005 15:56:03 GMT, localghost <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:

>Op Wed, 16 Mar 2005 09:40:25 +0100, schreef :
>
>> On Wed, 16 Mar 2005 08:26:00 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
>> wrote:
>>
>>>William wrote:
>>>> Ik krijg een "reply" binnen. In de mail staat ook het oorspronkelijk
>>>> bericht en in de header lees ik de naam van de afzender en zijn e-mail
>>>> adres. Nu is dat e-mail adres EXACT hetzelfde als het mijne. Het is
>>>> dus niet dat diegene die de reply gestuurd heeft zich van adres
>>>> vergist heeft.
>>>
>>>Neen, maar misschien wel degene die de oorspronkelijke mail verstuurd
>>>heeft. Kan zijn dat hij zijn email client vergeten is aan te maken
>>>
>>>> Dat bewuste adres heb ik een week geleden pas aangemaakt als alias.
>>>
>>>Ah. Het gaat over een alias. Verder niet erg hoor.
>>>
>>>> De database van Versatel had moeten opmerken dat dat adres al benomen
>>>> was.
>>>
>>>benomen was, of benomen is geweest. Ze kijken of het adres vrij is en
>>>als dat vrij is, dan geven ze je dat.
>>>
>>>> Ik heb gisteren een mailtje gestuurd naar de klantendienst en de twee
>>>> betrokken personen, maar nog geen antwoord gekregen. Mijn alias heb
>>>> ik verwijderd. Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.
>>>
>>>OK. Je hebt die alias verwijderd. Laten we even stellen dat die alias
>>>superman@example.com is. Jij hebt die een paar dagen gehad. In die tijd
>>>heb je naar een kennis een mail gestuurd met gewoon er in:"Mijn nieuwe
>>>adres". Die kennis is echter twee weken op vakantie.
>>>
>>>Jij zegt intussen je adres op en ik kijk en zie dat superman@example.com
>>>nog vrij is en ik vraag die aan. Je kennis komt terig van vakantie en
>>>doet een gewone reply om te vertellen hoe leuk het was. Dan krijg IK die
>>>mail.
>>>
>>>Zie het als een telefoonnummer. Als ik mijn telefoon opzeg en jij belt
>>>na een tijd naar dat nummer, dan zal je vermoedelijk wel iemand anders
>>>aan de lijn krijgen. Zo gaat dat nu met emailadressen ook.
>>
>> Volkomen duidelijk
>> Bedankt houghi
>
>
>Daarom dat een bepaalde kabelprovider emailadressen enkele maanden
>blokkeert, om dit soort situaties te voorkomen.
>Ze moeten dat trouwens doen, omwille van de privacy.
>Stel dat het een dokter is die patiëntgegevens doormailt?

Had die dokter dan best ook niet verder nog maatregelen genomen, zoals
een mail solution waarbij zijn mail via SSL loopt...?

Mvg,
David


--
Nucleus bvba www.nucleus.be
North Trade Building, Noorderlaan 133/8, 2030 Antwerpen