Onderwerp: Ticsali-facturatiedienst : bedenkelijk...

Dat zou toch wel straf zijn : naar rechtbank stappen voor een betwisting van
11 euro ? Brief naar ombudsdienst is ondertussen vertrokken : 1 uur werk om
alle betalingsbewijzen, facturen,... te scannen. En waarom : omdat de heren
van slechte wil zijn en/of onbekwaam zijn !

mvg

"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnct0du0.sft.houghi@penne.houghi...
> Yuri Teirlynck wrote:
>>> Het helpt dus wel!
>>>
>> We doen ons best om _iedereen_ tevreden te houden.
>
> Zo bedoelde ik het ook. Ik kan me niet voorstellen dat je mensen
> voortrekt omdat ze hier gaan klagen. Als dat wel zo is, dan ben je
> behoorlijk verkeerd bezig.
>
> _iedereen_ dus ook de mensen die niet drijgen, hoop ik. ;-)
> --
> houghi

En wat moeten we dan in godsnaam doen als er geen reactie komt als je
contact opneemt via normale kanalen? De kat uit de boom kijken? Denken dat
het maar zal overwaaien? Vergeet het! Niet met mij en hopelijk ook niet met
anderen ... Als ik problemen heb met een bedrijf en die raken niet opgelost,
dan doe ik mijn mond open, desnoods in het openbaar, totdat alles geregeld
is!

Lenny

Lenny wrote:
> En wat moeten we dan in godsnaam doen als er geen reactie komt als je
> contact opneemt via normale kanalen? De kat uit de boom kijken? Denken dat
> het maar zal overwaaien? Vergeet het! Niet met mij en hopelijk ook niet met
> anderen ... Als ik problemen heb met een bedrijf en die raken niet opgelost,
> dan doe ik mijn mond open, desnoods in het openbaar, totdat alles geregeld
> is!

Ik zeg toch niet dat je niets moet zeggen. Ik krijg wel het vermoeden
dat men denkt dat er alleen iets gedaan wordt als er hier iets gepost
wordt en dat betwijfel ik.

--
houghi
It's people. Source code is made out of people! They're making our source out
of people. Next thing they'll be breeding us like cattle for code. You've
gotta tell them. You've gotta tell them!

> laurent on 27-12-2004 18:14 :

> Dat zou toch wel straf zijn : naar rechtbank stappen voor een betwisting van
> 11 euro ?

waarom niet ?

On Mon, 27 Dec 2004 17:34:24 +0100, laurent <laurent_lsd@hotmail.com>
wrote:

> Yuri,
>
> Ik heb veel begrip voor dee goede wil van jou en je collega. Jammer
> genoeg
> kan ik je mening niet delen dat slechte facturatie opgelost is : het is
> één
> grote puinhoop. Men doet niet eens de moeite je antwoord te lezen :
> direct
> incasso. Indien men gewoon de rekeninguittreksels bekijkt, moet men toch
> beseffen dat alles betaald is ? Waarom moet alles gebeuren via dossiers
> bij Test Aankoop en ombudsdienst ?
>

Laurent,

Die puinhoop zijn we nu aan het oplossen en spijtig genoeg is niet alles
uit het verleden zomaar weg te vegen en zomaar tevoorschijn te toveren.

De facturen zelf kan ik niet nakijken omdat:
- ik op tech support zit
- momenteel op vakantie ben

In ieder geval, probeer nog eens te bellen met de mensen van de helpdesk
om een overzicht te geven van de facturen die niet betaald zouden zijn...
om die 11 euro op te zoeken in je rekeningsuittreksels die je dan kan
doorfaxen.

Kost de dames en heren aan de telefoon een paar minuten tijd om het op te
zoeken en het door te mailen en u achteraf een paar seconden om het
betreffende uittreksel door te faxen en is er geen probleem met incasso,
noch met blijvende herinneringen en zijn we allemaal weer goeie vrienden
in plaats van een k-firma en een ambetante klant.

Vriendelijke groeten,

Yuri Teirlynck

On Mon, 27 Dec 2004 17:56:32 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

> Lenny wrote:
>> En wat moeten we dan in godsnaam doen als er geen reactie komt als je
>> contact opneemt via normale kanalen? De kat uit de boom kijken? Denken
>> dat
>> het maar zal overwaaien? Vergeet het! Niet met mij en hopelijk ook niet
>> met
>> anderen ... Als ik problemen heb met een bedrijf en die raken niet
>> opgelost,
>> dan doe ik mijn mond open, desnoods in het openbaar, totdat alles
>> geregeld
>> is!
>
> Ik zeg toch niet dat je niets moet zeggen. Ik krijg wel het vermoeden
> dat men denkt dat er alleen iets gedaan wordt als er hier iets gepost
> wordt en dat betwijfel ik.
>

Betwijfel ik ook. Mocht het zo zijn, dan vraag ik om alle bestaande
systemen af te sluiten en enkel via usenet support te geven

Groeten,

Yuri Teirlynck

"Yuri Teirlynck" <yuri@blubnet.no-ip.invalid> schreef in bericht
newspsjqojvhvh610dz@poohbear...
> On Mon, 27 Dec 2004 17:56:32 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>> Lenny wrote:
>>> En wat moeten we dan in godsnaam doen als er geen reactie komt als je
>>> contact opneemt via normale kanalen? De kat uit de boom kijken? Denken
>>> dat
>>> het maar zal overwaaien? Vergeet het! Niet met mij en hopelijk ook niet
>>> met
>>> anderen ... Als ik problemen heb met een bedrijf en die raken niet
>>> opgelost,
>>> dan doe ik mijn mond open, desnoods in het openbaar, totdat alles
>>> geregeld
>>> is!
>>
>> Ik zeg toch niet dat je niets moet zeggen. Ik krijg wel het vermoeden
>> dat men denkt dat er alleen iets gedaan wordt als er hier iets gepost
>> wordt en dat betwijfel ik.
>>
>
> Betwijfel ik ook. Mocht het zo zijn, dan vraag ik om alle bestaande
> systemen af te sluiten en enkel via usenet support te geven
>
> Groeten,
>
> Yuri Teirlynck

Bij mij is het echter al elke keer zo geweest. Alleen dankzij u, Yuri, en uw
collega die hier ook ronddwaalt, kwamen de problemen telkens in orde.
Helpdeskmails werden genegeerd.

Lenny

Yuri Teirlynck wrote:
> On Mon, 27 Dec 2004 17:56:32 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>> Lenny wrote:
>>
>>> En wat moeten we dan in godsnaam doen als er geen reactie komt als je
>>> contact opneemt via normale kanalen? De kat uit de boom kijken?
>>> Denken dat
>>> het maar zal overwaaien? Vergeet het! Niet met mij en hopelijk ook
>>> niet met
>>> anderen ... Als ik problemen heb met een bedrijf en die raken niet
>>> opgelost,
>>> dan doe ik mijn mond open, desnoods in het openbaar, totdat alles
>>> geregeld
>>> is!
>>
>>
>> Ik zeg toch niet dat je niets moet zeggen. Ik krijg wel het vermoeden
>> dat men denkt dat er alleen iets gedaan wordt als er hier iets gepost
>> wordt en dat betwijfel ik.
>>
>
> Betwijfel ik ook. Mocht het zo zijn, dan vraag ik om alle bestaande
> systemen af te sluiten en enkel via usenet support te geven
>
> Groeten,
>
> Yuri Teirlynck

Publiek reclameren is inderdaad iets dat werkt maar ik ben niet zo zeker
of news voor de hogere regionen iets helpt. Behalve de enkele mensen
die hier komen zijn er maar weinigen die deze service echt gebruiken en
de meesten weten niet eens wat het is. (Heb ooit het genoegen gehad aan
een manager te moeten uitleggen wat news precies is -ga zien en dan weet
je het direct???-, connecties vanuit office bleven echter gelijk dus
niemand die de moeite deed om het echt te leren). Zonder Glenn, Maarten
of Yuri (en nog wat passievere lezers) twijfel ik dat jullie commentaren
via deze weg iemand zouden berijken.

Misschien niet de meest geliefde persoon maar de laatste manager die
zelf de moeite deed om usenet te gebruiken en deel te nemen aan
discussies (voor het geval er dan toch nog meelezen) is al geleden van
Kurt Tilkin. Nu ja, misschien de enige die geen schrik had om in het
publiek dingen te zeggen zonder dat ze eerst door de hele Verenigde
Providers moeten nagelezen worden. Denk dat er wel degelijk meerdere
meelezen (en weet sommige via google groups)

Nog in het worldonline tijdperk (curse this memory) heb ik ooit gevraagd
waarom ze Linux/Unix niet ondersteunden (een momentje dat de portal echt
enkel onder IE redelijk werkte) maar IE is 98% en die 2% extra waren
gewoon de moeite niet. Sommigen leven nu eenmaal op cijfers. Hoeveel
impact denk je dan dat newsgebruikers hebben? Op de laatste dag waarvan
ik statistieken heb, 14 april waren er geen 300 verschillende ips die
connecties maakten. Het aantal klanten dat dus news gebruikt is
verwaarloosbaar (zeker minder dan 300 op die dag, de kans dat iemand
anders een ip krijgt en news gebruikt is echt wel kleiner dan iemand die
news gebruikt en in de loop van de dag een ander ip krijgt).
Be.providers staat dan nog maar op de 30ste plaats. Ik weet niet hoever
ze luisteren naar argumenten dat dit wel mensen zijn die meestal wat
langer online zijn en weten hoe alles werkt...
Nog interessant, op die dag zijn er wel 6 connecties vanuit tiscali
office zelf (enkel Maarten en Yuri die dag vermoed ik)

Voor wie de tiscali.nl news historie gevolgd heeft, het is pas na dat er
een vermelding op een publiek en populair nederlands forum (webwereld?
http kennen ze wel) dat er eindelijk actie voor betere news service
ondernomen werd. (Nu ja... niet alles geloven dat je leest, maar er is
toch antwoord gekomen).

Om een lang verhaal kort te maken, naarmate je hoger gaat, krijgen de
hersenen misschien niet genoeg zuurstof maar in alle geval veranderen de
prioriteiten. Op alle afdelingen zijn er echt mensen die alles voor de
klant willen doen, sales personen die echt niet op hun gezicht gevallen
zijn en voor je vechten (pun intended), helpdeskers die hun eerste
lettergreep belangrijker vinden en techies die doorhebben dat het niet
enkel wat met computers spelen is. Voor anderen gelden enkel de cijfers
en dan nog het meeste die van hun eigen bankrekening.

drifting again...
En velen weten helemaal niet wat er juist achter hun cijfers zit
(Hoeveel van de 300 connecties heeft al eens iemand een tiscali
abonement verkocht omdat het gewoon werkt? Iedereen die iets van
computers kent, heeft wel een heel aantal kennissen die hulp kunnen
gebruiken...)

Overigens: heb ook een incasso verwittiging gehad van tiscali voor een
factuur uit 2002 maar dat was met een telefoontje naar de helpdesk
eenvoudig opgelost. Sommigen hebben blijkbaar meer geluk, weet niet meer
wie het was aan de lijn dus bedankt voor de helpdesk vanwege
support-pool :-)

(nootje voor de achterdochtigen: usergegevens zijn niet direct
beschikbaar maar ip, tijd en post worden bewaard voor abuse en marketing
heeft ook wel eens naar de dagelijkse overzichten gevraagd. Als je zoekt
op innreport krijg je wel enkele publieke voorbeelden)

--
Ronny Martin

Ronny Martin wrote:
> Nog in het worldonline tijdperk (curse this memory) heb ik ooit gevraagd
> waarom ze Linux/Unix niet ondersteunden (een momentje dat de portal echt
> enkel onder IE redelijk werkte) maar IE is 98% en die 2% extra waren
> gewoon de moeite niet.

IE is natuurlijk Microsoft niet. Tgenwoordige cijfers geven aan dat er
ongeveer evenveel Linux als Mac gebruikers zijn.

De vraag die ze zich uiteraard moeten stellen is tot hoever de support
moet gaan. Welke emailclients kun je support op geven en welke niet?

> Sommigen leven nu eenmaal op cijfers.

Als je in deze niewsgroep leest snap je waar dat vandaan komt. Mensen
hoppen van provider naar provider voor een paar Euro.


--
houghi
It's people. Source code is made out of people! They're making our source out
of people. Next thing they'll be breeding us like cattle for code. You've
gotta tell them. You've gotta tell them!