Onderwerp: bizarre duitsers en email...

On Fri, 11 Jun 2004 22:19:19 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>> Hoe lang is Frank van Openminds hier al met Skynet in discussie over
>> het al dan niet afsluiten van een spammende Skynet klant ? Skynet zegt
>> al maanden dat ze actie onderneemt, Frank kan al maanden het tegendeel
>> bewijzen... Het resultaat blijft gewoon dat ze niets doen...
>
>Je hebt gelijk, de klanten van Belgacom zijn niet in fout dat ze geen
>kennis hebben van hun OS en dat ze virussen binnenhalen en dat ze
>daardoor spam versturen. De verantwoordelijkheid ligt 100% bij de
>provider.
>
>De gebruiker treft geen enkele blaam. <zucht>

Het gaat niet over de doorsnee kleine gebruiker. Hetgeen ik bedoelde
was 1 of enkele zware gevallen die overduidelijk aantoonbaar waren.

On Sat, 12 Jun 2004 00:21:36 GMT, "a|n" <me@privacy.invalid> wrote:
[--]

>bij de worm overeenkomen met die van de spammers. Het lijkt er dan ook
>op dat met Sober.G besmette computers tot slapende spam-zombies gemaakt

't Zou niet gaan om Sober.G, maar wel Sober.H die tekeer gaat...

xeno wrote:
>>De gebruiker treft geen enkele blaam. <zucht>
>
> Het gaat niet over de doorsnee kleine gebruiker. Hetgeen ik bedoelde
> was 1 of enkele zware gevallen die overduidelijk aantoonbaar waren.

De tread gaat over die Duitse spam. Me dunkt dat het dan WEL over de
kleine gebruiker gaat. De kleine gebruiker is nu, meer dan ooit, de
orzaak van de spam die we krijgen.

De provider hiervoor verantwoordelijk maken is alsof je de
telecomoperator verantwoordelijk maakt voor alles wat er over de
telefoon gebeurd.
--
http://www.houghi.org | | _)
\ \ \ /\ \ \ /\ \ \ / \ _ \ | | _` | \ | _ \ _|_` |
\_/\_/ \_/\_/ \_/\_/_)_| _|\___/\_,_|\__, |_| _|_|_)\___/_|\__, |
My experience with SUSE. ____/ ____/

On Sat, 12 Jun 2004 13:25:48 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>De tread gaat over die Duitse spam. Me dunkt dat het dan WEL over de
>kleine gebruiker gaat. De kleine gebruiker is nu, meer dan ooit, de
>orzaak van de spam die we krijgen.
>
>De provider hiervoor verantwoordelijk maken is alsof je de
>telecomoperator verantwoordelijk maakt voor alles wat er over de
>telefoon gebeurd.

Als Skynet nog geen aantoonbare grote jongens aanpakt, wat zouden ze
dan kleine garnalen moeten aanpakken ?

xeno wrote:
> On Sat, 12 Jun 2004 13:25:48 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>De tread gaat over die Duitse spam. Me dunkt dat het dan WEL over de
>>kleine gebruiker gaat. De kleine gebruiker is nu, meer dan ooit, de
>>orzaak van de spam die we krijgen.
>>
>>De provider hiervoor verantwoordelijk maken is alsof je de
>>telecomoperator verantwoordelijk maakt voor alles wat er over de
>>telefoon gebeurd.
>
> Als Skynet nog geen aantoonbare grote jongens aanpakt, wat zouden ze
> dan kleine garnalen moeten aanpakken ?

Je hebt gelijk, de klanten van Belgacom zijn niet in fout dat ze geen
kennis hebben van hun OS en dat ze virussen binnenhalen en dat ze
daardoor spam versturen. De verantwoordelijkheid ligt 100% bij de
provider.

De gebruiker treft geen enkele blaam. <zucht>

--
http://www.houghi.org | | _)
\ \ \ /\ \ \ /\ \ \ / \ _ \ | | _` | \ | _ \ _|_` |
\_/\_/ \_/\_/ \_/\_/_)_| _|\___/\_,_|\__, |_| _|_|_)\___/_|\__, |
My experience with SUSE. ____/ ____/

On Sat, 12 Jun 2004 14:02:13 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>Je hebt gelijk, de klanten van Belgacom zijn niet in fout dat ze geen
>kennis hebben van hun OS en dat ze virussen binnenhalen en dat ze
>daardoor spam versturen. De verantwoordelijkheid ligt 100% bij de
>provider.
>
>De gebruiker treft geen enkele blaam. <zucht>

De gebruikers zijn in fout, de ISP gaat mee in de fout door niet in
te grijpen. De vrijheid van een gebruiker stopt als hij een last
begint te worden van het systeem.

Het mag ondertussen al duidelijk zijn dat het gesloten poorten systeem
van Telenet alvast 1 voordeel heeft ten opzichte van de ADSL
'freedom'. Spamruns vanuit het TN netwerk bestaan niet of nauwelijks,
terwijl ze vanop ADSL netwerken (met name Skynet) met de regelmaat van
de klok voorvallen...

ADSL ISP's kiezen voor dat 'open' beleid, mij goed. Maar dan moeten ze
ook in staat zijn kort en krachtig op te treden bij abuse gevallen. En
dat doen ze dus duidelijk NIET. Mailen naar de abuse afdeling van
Skynet is hetzelfde als mailen naar /dev/null/.

En het is niet alleen Skynet, zeker niet, maar Belgacom is en wil
perse de grootste zijn, awel, dan moeten ze er zich ook naar gedragen.

xeno wrote:
<snip>

Je hebt 100% gelijk. Daar zal ik het maar bij laten. Voor mij is de
discussie gesloten.
--
http://www.houghi.org | | _)
\ \ \ /\ \ \ /\ \ \ / \ _ \ | | _` | \ | _ \ _|_` |
\_/\_/ \_/\_/ \_/\_/_)_| _|\___/\_,_|\__, |_| _|_|_)\___/_|\__, |
My experience with SUSE. ____/ ____/

frank@openminds.be schreef:

>> Hoe lang is Frank van Openminds hier al met Skynet in discussie over
>> het al dan niet afsluiten van een spammende Skynet klant ? Skynet zegt
>> al maanden dat ze actie onderneemt, Frank kan al maanden het tegendeel
>> bewijzen... Het resultaat blijft gewoon dat ze niets doen...
>
> Euh, for the record, t is een maand of 2 geleden sinds ik nog iets van
> die mannen gehad heb Op dat vlak is het dus beter

Jij geen mailtjes gehad van BSISoft deze maand?

Die mannen spammen en blijven spammen, ook al moet Skynet Abuse ondertussen
honderden of duizenden klachten daarover gekregen hebben...

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

On 10 Jun 2004 20:56:28 GMT, frank@openminds.be wrote:

>frank@openminds.be wrote:
>
>> Same hier, eerste keer dat ik zoiets zie. Op het eerste zicht lijkt
>> blokken op X-Mailer: Mail-SMTP V* het te zullen tegenhouden ...
>
>Dit klopt alvast niet
>
>Voorlopig niet zo eenvoudig te blokken...

Blocken op message-id.


--
ColdRain

JanC <usenet_spam@janc.invalid> wrote:
> frank@openminds.be schreef:

>>> Hoe lang is Frank van Openminds hier al met Skynet in discussie over
>>> het al dan niet afsluiten van een spammende Skynet klant ? Skynet zegt
>>> al maanden dat ze actie onderneemt, Frank kan al maanden het tegendeel
>>> bewijzen... Het resultaat blijft gewoon dat ze niets doen...
>>
>> Euh, for the record, t is een maand of 2 geleden sinds ik nog iets van
>> die mannen gehad heb Op dat vlak is het dus beter

> Jij geen mailtjes gehad van BSISoft deze maand?

Nope, 0.

Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
!!! Nieuwe formules voor resellers !!!
! Tot 15 juni: promocode usn2: 10% korting !
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

ColdRain wrote:

>>Voorlopig niet zo eenvoudig te blokken...
>
> Blocken op message-id.
>

verklaar u? ik zie er alvast geen patroon in.


--
echo "+++ATH0filb@+++ATH0filb@linuxmail.org" | sed 's/+++ATH0//g'
"Get a decent job, Mr. President."

ColdRain <coldrain@workingonit.org> wrote:
> On 10 Jun 2004 20:56:28 GMT, frank@openminds.be wrote:

>>frank@openminds.be wrote:
>>
>>> Same hier, eerste keer dat ik zoiets zie. Op het eerste zicht lijkt
>>> blokken op X-Mailer: Mail-SMTP V* het te zullen tegenhouden ...
>>
>>Dit klopt alvast niet
>>
>>Voorlopig niet zo eenvoudig te blokken...

> Blocken op message-id.

heb jij een lijstje? ik zie alleen maar verschillende message-id's, en k
durf ze niet learnen in mijn spam-assassin, want ik heb klanten die een
hele hoop duitse mail zenden/ontvangen ...

Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
!!! Nieuwe formules voor resellers !!!
! Tot 15 juni: promocode usn2: 10% korting !
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

On Sat, 12 Jun 2004 16:10:19 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>xeno wrote:
><snip>
>
>Je hebt 100% gelijk. Daar zal ik het maar bij laten. Voor mij is de
>discussie gesloten.

Tja... en zo blijven Skynet en andere ISP's die het probleem blijven
negeren, gelijk krijgen...

frank@openminds.be schreef:

>> Jij geen mailtjes gehad van BSISoft deze maand?
>
> Nope, 0.

Ik wel dus, en op een alias die ik zelf nooit gebruik of gebruikt heb, maar
dat blijkbaar wel bij diverse spammers & spam-adreslijst-verkopers bekend
is. (Ik weiger ook om die alias bekend te maken; het is niet de bedoeling
dat ze stoppen met spam sturen naar mij, het is de bedoeling dat ze stoppen
met spam sturen.)

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

> JanC on 13-06-2004 03:59 :

>>> Jij geen mailtjes gehad van BSISoft deze maand?
>>
>> Nope, 0.
>
> Ik wel dus,

Bij mijn weten is BSIsoft een Belgisch bedrijf, en is er Belgische wetgeving
die deze praktijken verbiedt.