Onderwerp: 500 virusmails per dag ...

begin van antwoord op Suse <zuske@hotmail.com>

>Rudi S. wrote:
>
>> Klopt ben dat ondertussen ook aan het doen, maar het houdt maar niet op.
>>
>
>Ik hoop dat je er nog veel meer krijgt en zonder ophouden, misschien ga je
>centje eens vallen............

jij staat alvast in de top tien van de meest kortzichtige personen van
dit jaar. Zo'n stompzinnig antwoord had ik zelfs niet van jou
verwacht.

/plonk
--
In a perfect world... spammers would get caught, go to jail, and share a cell with many men who have enlarged their penisses, taken Viagra and are looking for a new relationship.

Lame 'T Rust
/ignore
..end

begin van antwoord op Verge Thusly <verge-thusly@planetinternet.be>

>De providers willen ons als klant, ook al tikken we maar met een
>vinger.
>De providers moeten dan ook op hun verantwoordelijkheden gewezen
>worden als zij virussen leveren, wat ook het operating system is dat
>hun klanten gebruiken.
>Iemand die 500 virussen per dag aan zijn klant levert, is als een
>brandstof leverancier die met white spirit vervuilde benzine uit zijn
>pomp laat komen.
>Je gaat dan toch ook niet zeggen dat de automobilist niet met een LADA
>maar met een BMW moet rijden?
>

maar vent toch, het /is/ helemaal niet de verantwoordelijkheid van een
provider om je mailbox virus vrij te houden, net zoming als het de
verantwoordelijkheid is van de provider om je surfervaring porno vrij
te houden, of om je te wijgeren uitvoerbare bestanden van welk soort
dan ook te downloaden via gelijk welk protocol... jezes!

en je vergelijking raakt kant noch wal (du-huh)
--
In a perfect world... spammers would get caught, go to jail, and share a cell with many men who have enlarged their penisses, taken Viagra and are looking for a new relationship.

Lame 'T Rust
/ignore
..end

op/on 20-09-2003 18:15 schreef/wrote Verge Thusly :

> Er zou een modelcontract vanuit een verbruikersorganisatie kunnen
> komen, waardoor de providers per geleverde virus een korting op de
> modemkosten of het abonnementsgeld moeten toestaan.

Misschien moet er maar eens een modelcontract komen voor mensen die een
internet aansluiting willen, waarin duidelijk bepaald staat dat zij hun
provider schadevergoeding dienen te betalen bij het al dan niet bewust
verzenden van virussen/wormen.

Het zijn namelijk niet de providers die de verspreiding van wormen en
virussen mogelijk maken - het zijn hun onverantwoordelijke gebruikers.


> Als ze teveel virussen leveren, zien ze dan hun inkomsten dalen, en
> zullen ze wel maatregelen nemen.

Yep.
* Voor de rest van hun klanten de boel duurder maken.
* Enkel relatief veilige OS-en toestaan (= bannen van Wintendo)

Verge Thusly wrote:
> On Sat, 20 Sep 2003 16:54:40 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
> wrote:
>
>
>>op/on 20-09-2003 16:46 schreef/wrote Verge Thusly :
>>
>>
>>>Er zou een vergunningstelsel voor providers vanuit de overheid kunnen
>>>komen;
>>>Wie virussen aan zijn klanten levert, geeft hiermee aan dat hij niet
>>>bekwaam is om de providen, en zou zijn vergunning verliezen.
>>
>>Daags na de invoering zal u helaas geen internet aansluiting meer hebben.
>>Da's geen erg.
>>Helaas zal dat ook net zo zijn voor ons, en da's veel erger.
>>
>>Zolang er echter genoeg clueless gebruikers mordicus het makkelijkst uit te
>>buiten OS (M$ Windows) blijven gebruiken tegen beter weten, tegen alle
>>virussen, tegen alle wormen in, ... zolang nog zal deze miserie duren.
>
>
> De providers willen ons als klant, ook al tikken we maar met een
> vinger.
> De providers moeten dan ook op hun verantwoordelijkheden gewezen
> worden als zij virussen leveren, wat ook het operating system is dat
> hun klanten gebruiken.
> Iemand die 500 virussen per dag aan zijn klant levert, is als een
> brandstof leverancier die met white spirit vervuilde benzine uit zijn
> pomp laat komen.
> Je gaat dan toch ook niet zeggen dat de automobilist niet met een LADA
> maar met een BMW moet rijden?
>
>



't zou wel een oplossing zijn voor de recente verkeersproblematiek:
niet "tesnel rijden", maar "auto's verkopen die te snel kunnen rijden"
is de schuldige.

voor elk autoongeval is niet de chauffeur , maar Ford, Opel, ...
verantwoordelijk.


dat Steve Stunt (rund?) daar nog niet aan gedacht heeft.....




--
Treat your password like your toothbrush.
Don't let anybody else use it,
and get a new one every six months

"Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> wrote in message
news:BB92538A.AEB23%Wannes@gmx.net.invalid...
> op/on 20-09-2003 18:15 schreef/wrote Verge Thusly :
>
> > Er zou een modelcontract vanuit een verbruikersorganisatie kunnen
> > komen, waardoor de providers per geleverde virus een korting op de
> > modemkosten of het abonnementsgeld moeten toestaan.
>
> Misschien moet er maar eens een modelcontract komen voor mensen die een
> internet aansluiting willen, waarin duidelijk bepaald staat dat zij hun
> provider schadevergoeding dienen te betalen bij het al dan niet bewust
> verzenden van virussen/wormen.
>
> Het zijn namelijk niet de providers die de verspreiding van wormen en
> virussen mogelijk maken - het zijn hun onverantwoordelijke gebruikers.

Een waarheid als een koe ! Ik kén persoonlijk mensen die dagelijk op het net
smurfen, maar niet eens weten dat er zoiets bestaat als anti-virussoftware.

Anderzijds vind ik toch ook dat de providers hun steentje mogen bijdragen.

op/on 20-09-2003 19:01 schreef/wrote Peter Govaere :

>> Het zijn namelijk niet de providers die de verspreiding van wormen en
>> virussen mogelijk maken - het zijn hun onverantwoordelijke gebruikers.
>
> Een waarheid als een koe ! Ik kén persoonlijk mensen die dagelijk op het net
> smurfen, maar niet eens weten dat er zoiets bestaat als anti-virussoftware.
>
> Anderzijds vind ik toch ook dat de providers hun steentje mogen bijdragen.

Dat doen sommige al.

telenet blokkeert nog steeds SoBig virussen, poort 135 (Blaster) hebben ze
ook dichtgegooid

On Sat, 20 Sep 2003 18:57:14 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>op/on 20-09-2003 18:15 schreef/wrote Verge Thusly :
>
>> Er zou een modelcontract vanuit een verbruikersorganisatie kunnen
>> komen, waardoor de providers per geleverde virus een korting op de
>> modemkosten of het abonnementsgeld moeten toestaan.
>
>Misschien moet er maar eens een modelcontract komen voor mensen die een
>internet aansluiting willen, waarin duidelijk bepaald staat dat zij hun
>provider schadevergoeding dienen te betalen bij het al dan niet bewust
>verzenden van virussen/wormen.
Als een gebruiker een virus verzendt is dat hem door zijn provider
geleverd. Het is de provider die tegen zichzelf moet beschermd worden.
>
>Het zijn namelijk niet de providers die de verspreiding van wormen en
>virussen mogelijk maken - het zijn hun onverantwoordelijke gebruikers.

Hier sla je de bal volledig mis. Een gebruiker mag waar voor zijn geld
verwachten. Als ik benzine tank, verwacht ik ook niet dat er white
spirit in zit.
Iemand anders vestigde ook de aandacht op de watermaatschappij.
We verwachten toch ook geen besmet drinkwater?
Of ga je dan vertellen dat we onverantwoordelijke gebruikers zijn, en
maar een biologische filter op onze drinkwaterleiding moeten plaatsen?
Ik blijf bij mijn stelling dat het de providers zijn die als
verspreiders optreden, en dus aangepakt moeten worden.

>
>
>> Als ze teveel virussen leveren, zien ze dan hun inkomsten dalen, en
>> zullen ze wel maatregelen nemen.
>
>Yep.
>* Voor de rest van hun klanten de boel duurder maken.
>* Enkel relatief veilige OS-en toestaan (= bannen van Wintendo)

Los daarvan, als ik de ADSL tarieven in Nederland zie, zal het hier
ADSL ook wel zo goedkoper kunnen.

Peter Govaere wrote:
> "Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> wrote in message
> news:BB92538A.AEB23%Wannes@gmx.net.invalid...
>> op/on 20-09-2003 18:15 schreef/wrote Verge Thusly :
>>
>>> Er zou een modelcontract vanuit een verbruikersorganisatie kunnen
>>> komen, waardoor de providers per geleverde virus een korting op de
>>> modemkosten of het abonnementsgeld moeten toestaan.
>>
>> Misschien moet er maar eens een modelcontract komen voor mensen die
>> een internet aansluiting willen, waarin duidelijk bepaald staat dat
>> zij hun provider schadevergoeding dienen te betalen bij het al dan
>> niet bewust verzenden van virussen/wormen.
>>
>> Het zijn namelijk niet de providers die de verspreiding van wormen en
>> virussen mogelijk maken - het zijn hun onverantwoordelijke
>> gebruikers.
>
> Een waarheid als een koe ! Ik kén persoonlijk mensen die dagelijk op
> het net smurfen, maar niet eens weten dat er zoiets bestaat als
> anti-virussoftware.
>
> Anderzijds vind ik toch ook dat de providers hun steentje mogen
> bijdragen.

door een abuse te sturen naar een provider kan deze iets ondernemen. En
bijna alle providers (behalve skynet) doen dit ook.

op/on 20-09-2003 19:37 schreef/wrote Verge Thusly :

>> Misschien moet er maar eens een modelcontract komen voor mensen die een
>> internet aansluiting willen, waarin duidelijk bepaald staat dat zij hun
>> provider schadevergoeding dienen te betalen bij het al dan niet bewust
>> verzenden van virussen/wormen.

> Als een gebruiker een virus verzendt is dat hem door zijn provider
> geleverd.

Onzin.
Je kan virale/worm infecties oplopen bij surfen, via P2P programma's, via
gecopiëerde CDs via geïnfecteerde files, rechtstreeks over IP, ... mail is
maar één optie.


>> Het zijn namelijk niet de providers die de verspreiding van wormen en
>> virussen mogelijk maken - het zijn hun onverantwoordelijke gebruikers.
>
> Hier sla je de bal volledig mis. Een gebruiker mag waar voor zijn geld
> verwachten.

Kijk dan maar je gebruikscontract na.
Je huurt een internetconnectie, niet meer dan dat.
Voor wat er verder mee gebeurt ben JIJ verantwoordelijk.


> Ik blijf bij mijn stelling dat het de providers zijn die als
> verspreiders optreden, en dus aangepakt moeten worden.

Leg dan maar eens uit wie Blaster verspreidde.
Die gaat namelijk niet via mail ...


> Los daarvan, als ik de ADSL tarieven in Nederland zie, zal het hier
> ADSL ook wel zo goedkoper kunnen.

Breedband internet is bij onze noorderburen in zowat alle gevallen duurder.


Soit, ik ga aan jou mijn tijd niet meer verspillen.

On Sat, 20 Sep 2003 18:58:17 +0200, Verstrooid Profke
<profke@easynet.be> wrote:


>
>'t zou wel een oplossing zijn voor de recente verkeersproblematiek:
>niet "tesnel rijden", maar "auto's verkopen die te snel kunnen rijden"
>is de schuldige.
>
>voor elk autoongeval is niet de chauffeur , maar Ford, Opel, ...
>verantwoordelijk.
>
>

Als welke fabrikant dan ook een auto met gebreken geleverd heeft, is
die m.i. inderdaad de schuldige.
Het is niet voor niets dat de fabrikanten, als er ook maar de minste
twijfel bestaat hun wagen terug roepen.

En denk eens aan welke eisen een wagen allemaal niet voldoen voor die
de baan op mag.

Zoiets zou ook voor de providers moeten bestaan. Als een provider
geen virusvrije mail kan waarborgen, is hij niet geschikt om zijn
produkt op de markt te brengen, laat staan te laten gebruiken door -
wat sommige mensen in deze draad - onverantwoorde gebruikers noemen.

op/on 20-09-2003 19:58 schreef/wrote Verge Thusly :

> Zoiets zou ook voor de providers moeten bestaan. Als een provider
> geen virusvrije mail kan waarborgen, is hij niet geschikt om zijn
> produkt op de markt te brengen,

Uw onwetendheid is schijnbaar grenzeloos.

Volgens uw theorie kunnen alle ISPs hun boeltje sluiten.


Volgens uw eigen analogie moeten wagenbouwers auto's maken waarmee geen
wetsovertredingen begaan kunnen worden, en waarmee geen ongelukken kunnen
gebeuren.

U bent IMO gewoon één van die velen die tegenwoordig alles willen, behalve
verantwoordelijkheid.

Verge Thusly wrote:
> Mijn stelling is dat het niet aan de gebruikers ligt, maar aan degene
> die de virussen aan de gebruikers leveren: de providers, met name.
> Van de gebruikers mag je geen deskundigheid verwachten, van de
> providers wel.
> Er zou een modelcontract vanuit een verbruikersorganisatie kunnen
> komen, waardoor de providers per geleverde virus een korting op de
> modemkosten of het abonnementsgeld moeten toestaan.
> Als ze teveel virussen leveren, zien ze dan hun inkomsten dalen, en
> zullen ze wel maatregelen nemen.

Ja, en de post moet verantwoordelijk gemaakt worden voor alle post die
mijn kant opkomt. Belgacom voor de gesprekken die ik voer .....

Laat AUB de providers zich NIET met mijn mailbox bemoeien. Mensen die
geen deskundigheid hebben op de Internetsnelweg worden van de baan
gereden als egeltjes. Jammer.
http://www.snehula.com/funny/6/roadkill.jpg

Voor ik op Internet kwam had ik eerst gelezen hoe ik me moest gedragen,
wat een treat was en wat flamen was. Ook wist ik al wat virussen waren
voor ik een PC had. Dit door me te informeren.

Mensen die zich blindelings en zonder voorbereiding ergens instorten
moeten daar ZELF de consequenties van dragen. De paar honderd mails die
ik daar extra voor krijg neem ik er graag bij. Spamassasin weet daar wel
raad mee.
--
houghi http://www.houghi.org/jargon

It's a damn poor mind that can only think of one way to spell a word.
-- Andrew Jackson

repo wrote:
>> Wat u met die aansluiting doet, wat u in die mailbox ontvangt, wat u op
>> die webruimte plaatst en wat u daar allemaal mee uitspookt is niet de
>> verantwoordelijkheid van uw provider, maar DE UWE.
>
> waarom is er dan een AUP?

Om misbruik van de gebruiker te kunnen tegen gaan en de gebruiker te
kicken als het nodig is. Bescherming van de provider dus.

--
houghi http://www.houghi.org/jargon

It's a damn poor mind that can only think of one way to spell a word.
-- Andrew Jackson

Wannes wrote:
>
> Ik krijg weer niks )
>
> Een buiten proportie groot aantal Mac gebruikers onder je vrienden en
> kennissen heeft zo zijn voordelen.
>

Mijn keniisenkring heeft vooral Wintendo gebruikers. Ook zij krijgen
haast geen virussen binnen. Een inteligente vriendekring heeft blijkbaar
ook zijn voordelen. :-)
--
houghi http://www.houghi.org/jargon

It's a damn poor mind that can only think of one way to spell a word.
-- Andrew Jackson

"Lame 'T Rust" <moron@pandora.be.invalid> schreef in bericht
news:d51pmvo3smsebesaign3r170kmqg16nlbs@4ax.com...
> begin van antwoord op Suse <zuske@hotmail.com>
>
> >Rudi S. wrote:
> >
> >> Klopt ben dat ondertussen ook aan het doen, maar het houdt maar niet
op.
> >>
> >
> >Ik hoop dat je er nog veel meer krijgt en zonder ophouden, misschien ga
je
> >centje eens vallen............
>
> jij staat alvast in de top tien van de meest kortzichtige personen van
> dit jaar. Zo'n stompzinnig antwoord had ik zelfs niet van jou
> verwacht.

He opletten, niet ik heb dat gezegd maar iemand postte dat naar mij !!!

Want die quoothaakjes kloppen niet. zie maar naar vorige postings.


--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Eet maar Freud, dan blijf je Jung.