Onderwerp: nieuw! dxadsl.be

"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrng19v2a.1g1.houghi@penne.houghi...
> The Beloved wrote:
>> On Sun, 27 Apr 2008 20:14:14 +0200, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
>> wrote:
>>
>>>> Maar ik vrees dat er hier iemand graag wat overdrijft om zich
>>>> interessant te
>>>> maken.
>>>
>>>Dus ik ben een leugenaar?
>>
>> Dat zegt niemand, maar zeg nu zelf, een particulier die elke maand
>> 400+GB door zijn lijntje duwt...
>
> Uh, er wordt verteld dat ik overdrijf. Dat wil zeggen dat ik de waarheid
> niet spreek. Dat wil zeggen dat ik lieg en men mij dus een leugenaar
> noemt.
>
>> En morgen hangt Dommel aan uw telefoon om u te waarschuwen dat zoiets
>> zelfs niet in een FUP past. Wat ga je dan komen klagen ?
>
> Wedden dat ze morgen niet bellen? Dat jij niet snapt hoe het werkt wil
> niet zeggen dat niemand het snapt.
>
> Blijf maar lekker bezig om de prijzen kunstmatig hoog te houden en blijf
> maar dubbel betaalen voor zaken waar je al een keer voor betaald hebt.
>
> houghi


zever,

als iedereen morgen dergelijke misbruiken maakt,

dan ontploffen alle centrales

van de eerste tot de laatste

On Sun, 27 Apr 2008 23:38:29 +0200, "Garfield" <geen@geen.com> wrote:

>> Suse zoals hij zei.
>>
>> Verder doet het er niet eens toe, het gaat over het volume, niet het
>> soort content.
>
>Waarom moet dit door een particulier aangeboden worden, dat kan je toch via
>linux zelf???

Hij doet zijn 'bijdrage' door een semi mirror mee te seeden in een P2P
netwerk.

Op zich mooi gebaar, maar als hij daardoor 400+GB per maand door zijn
particulier lijntje meent te moeten duwen, dan is hij IMHO heel
verkeerd bezig.

En net nu er eindelijk wat beweging schijnt te komen in die achterlijk
lage limieten in dit land zijn het wel net dit soort 'gebruikers' die
alles behalve een positieve invloed zullen hebben op die
limieten-discussie.

On Mon, 28 Apr 2008 00:20:58 +0200, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>> En morgen hangt Dommel aan uw telefoon om u te waarschuwen dat zoiets
>> zelfs niet in een FUP past. Wat ga je dan komen klagen ?
>
>Wedden dat ze morgen niet bellen? Dat jij niet snapt hoe het werkt wil
>niet zeggen dat niemand het snapt.
>
>Blijf maar lekker bezig om de prijzen kunstmatig hoog te houden en blijf
>maar dubbel betaalen voor zaken waar je al een keer voor betaald hebt.

Voor particulier gebruik zou men inderdaad op zijn minst eens naar 30,
40 of zelfs 50gig mogen gaan ja.

Maar je gaat uw 400+GB toch geen normaal particulier gebruik noemen
zeker.

Over 5 jaar liggen die cijfers misschien wel meer in die richting ik
heb geen glazen bol, maar vandaag de dag 400+GB per maand verzetten
met je thuis pc'tje is geen pluspunt in heel die limiet-discussie.

The Beloved wrote:
> Voor particulier gebruik zou men inderdaad op zijn minst eens naar 30,
> 40 of zelfs 50gig mogen gaan ja.

Waarom nog steeds het excuus van de limieten gebruiken? In onze
buurlanden is er ook _tegen een normaal tarief_ limietloos Internet
verkeer mogenlijk. De enige reden dat het hier niet kan is omdat idioten
er blijven in geloven dat het niet anders kan.

> Maar je gaat uw 400+GB toch geen normaal particulier gebruik noemen
> zeker.

Nee. So? Het downloaden van Linux distributies is ook geen normaal
particulier gebruik. Uploaden naar mijn website is ook geen normaal
particulier gebruik. Het hebben van een eigen domein naam ook niet.

Dat is nog geen excuus om mij te laten betalen voor diensten waar ik al
voor betaald heb.

houghi
--
Remind me to write an article on the compulsive reading of news. The
theme will be that most neuroses can be traced to the unhealthy habit
of wallowing in the troubles of five billion strangers. -- Heinlein

The Beloved heeft uiteengezet op 28/04/2008 :
>> Waarom moet dit door een particulier aangeboden worden, dat kan je toch via
>> linux zelf???
>
> Hij doet zijn 'bijdrage' door een semi mirror mee te seeden in een P2P
> netwerk.
>
> Op zich mooi gebaar, maar als hij daardoor 400+GB per maand door zijn
> particulier lijntje meent te moeten duwen, dan is hij IMHO heel
> verkeerd bezig.

Ik wil me er niet bij moeien maar het valt me op (zie google bv) dat
Houghi zo wat altijd van een max. van 100 GB/maand (over lange tijd)
spreekt bij evonet en na een paar maanden bij dommel ineens van 400 GB,
nu er zal ergens iets 400% niet duidelijk overgekomen zijn denk ik :-)

--
Groetjes,
Jan

Op 28/04/2008, heeft houghi verondersteld :
> Waarom nog steeds het excuus van de limieten gebruiken? In onze
> buurlanden is er ook _tegen een normaal tarief_ limietloos Internet
> verkeer mogenlijk. De enige reden dat het hier niet kan is omdat idioten
> er blijven in geloven dat het niet anders kan.

Spijtig dat er maar 1 houghi tegen miljoenen idioten (uw omschrijving
van Belgen blijkbaar?) is, nu ben morgen voor enkele dagen naar een
ander land met nog meer idioten en zonder internetlimiet :-D


--
Groetjes,
Jan

Jan wrote:
> Ik wil me er niet bij moeien maar het valt me op (zie google bv) dat
> Houghi zo wat altijd van een max. van 100 GB/maand (over lange tijd)
> spreekt bij evonet en na een paar maanden bij dommel ineens van 400 GB,
> nu er zal ergens iets 400% niet duidelijk overgekomen zijn denk ik :-)

Ik heb nu een hogere upload snelheid en kan dus meer uploaden. Download
is het zelfde gebleven.

houghi
--
Remind me to write an article on the compulsive reading of news. The
theme will be that most neuroses can be traced to the unhealthy habit
of wallowing in the troubles of five billion strangers. -- Heinlein

On Mon, 28 Apr 2008 22:06:27 +0200, Jan <jan@mail.invalide> wrote:

>Ik wil me er niet bij moeien maar het valt me op (zie google bv) dat
>Houghi zo wat altijd van een max. van 100 GB/maand (over lange tijd)
>spreekt bij evonet en na een paar maanden bij dommel ineens van 400 GB,
>nu er zal ergens iets 400% niet duidelijk overgekomen zijn denk ik :-)

't kan mij niet schelen wat hij doet, ik ben alleen van mening dat dit
soort 'gebruikers' de discussie over limieten en dergelijke niet in de
positieve zin helpen.

The Beloved wrote:
> 't kan mij niet schelen wat hij doet, ik ben alleen van mening dat dit
> soort 'gebruikers' de discussie over limieten en dergelijke niet in de
> positieve zin helpen.

Wat dan wel? Een provider gaat uiteraard vertellen dat ze het niet
kunnen doen omdat houghi zoveel download en iedereen dan zoveel als
houghi gaat downloaden.

Dat wil nog steeds niet zeggen dat het een geldig argument is. Net als
de argumenten die ze gebruiken om extra te laten betalen voor een IP
adres omdat ze 'zeldzaam' worden.

het zijn drogredenen om het volk dom te houden. De enige discussie die
je kunt houden over limieten is of je wel of niet limieten wil hebben en
ik wil die niet.

Het moment dat je toegeeft aanlimieten is ook het moment dat je toegeeft
dat de providers nu op de juiste manier bezig zijn.

Het gaat er dus niet om of iemand in de drede of de 8ste maand zwanger
is. Het gaat er om of ze zwanger is of niet. Al de rest c'est du
gezever.

Ik WEET dat de limieten een drogreden zijn van providers. Ik WEET op
welke manier het begonnen is. Ik WEET wat de technische, financiele en
marketing kant van het geheel is van het standpunt van de provider.

Ik heb mijn kant gekozen. Ik vind Evonet nog steeds een prima provider,
maar zij konden het niet om te zeggen 'we gaan officieel doen wat we
officieus al deden'. Daarom ben ik overgestapt naar een provider die dat
wel deed.

Ik have put my money where my mouth is. Dat is al veel meer dan een
heleboel mensen her lopen te vertellen.

Dat is de enige 'discussie' die een provider wenst te begrijpen, of denk
je nu echt dat ze wakker liggen van wat mensen hier en daar die wat
lopen te zagen?

Wees eerlijk, er is geen discussie en er zal nooit een discussie komen,
zolang iedereen blijft zitten waar die zit. Indien je ook maar een
beetje intresse hebt om van de limieten af te komen, dan stap je over
(al is het uit princepe) naar een provider die de limiten aan zijn laars
lapt.

En wat ga je zeggen als in de zomer/najaar alle andere providers
beginnen met ADSL2+ en ook limietloos gaan aanbieden? "Goh, het kan
blijkbaar toch."?

Limieten? De ideale melkkoe. Het volk is dom en laten we dat zo houden.
Mijn excuses dat ik dat spel niet meespeel.

houghi
--
Remind me to write an article on the compulsive reading of news. The
theme will be that most neuroses can be traced to the unhealthy habit
of wallowing in the troubles of five billion strangers. -- Heinlein

houghi schreef:
> The Beloved wrote:
>> 't kan mij niet schelen wat hij doet, ik ben alleen van mening dat dit
>> soort 'gebruikers' de discussie over limieten en dergelijke niet in de
>> positieve zin helpen.
>


>
> houghi


Ik ben deze discussie zo moe.

1. Het komt door 'profiteurs' zoals jij dat we wel degelijk met zulke
belachelijke limieten zitten (12GB btw.) ADSL is hier gewoon niet
geschikt voor. Met zulke hoge upstream blokkeer je gewoon andere
gebruikers, ocharme je buren. Een server draaien doe je in een
datacenter, daar hebben ze symmetrische lijnen.

2. Stop met te zeggen dat je maar moet overstappen. In België is er nog
steeds onvoldoende concurrentie. Enige andere optie buiten telenet hier
is ADSL met 1Mbit download (en 128Kb upload), om te blijten gewoon.
Iedereen heeft dan ook Telenet in mijn straat (en maar zagen tegen
elkaar ...)


G.

GoldWing wrote:

> houghi schreef:
>> The Beloved wrote:
>>> 't kan mij niet schelen wat hij doet, ik ben alleen van mening dat dit
>>> soort 'gebruikers' de discussie over limieten en dergelijke niet in de
>>> positieve zin helpen.
>>
>
>
>>
>> houghi
>
>
> Ik ben deze discussie zo moe.
>
> 1. Het komt door 'profiteurs' zoals jij dat we wel degelijk met zulke
> belachelijke limieten zitten (12GB btw.) ADSL is hier gewoon niet
> geschikt voor. Met zulke hoge upstream blokkeer je gewoon andere
> gebruikers, ocharme je buren. Een server draaien doe je in een
> datacenter, daar hebben ze symmetrische lijnen.

Dommel biedt blijkbaar limietloze abbo's aan. Waarom zou je dan een
denkbeeldige limiet moeten hanteren?

Een downloadlimiet zorgt er enkel voor dat je niet permanent je max.
bandbreedte kan gebruiken.
En technisch gezien is er een limiet. Hij kan namelijk niet meer over de
datalijnen verschepen over een bepaalde periode als dat de bandbreedte
toelaat.

Als we even vergelijken met mijn elektriciteitsleverancier, ik kan max. 63A
gebruiken, wat vergelijkbaar is met de max. bandbreedte inzake internet.
Maar nergens staat dat ik maar X KW mag afnemen per maand, aangezien ik
betaal volgens verbruik.

Dus, ofwel herschikken de providers hun abbo's zodat je een lage basiskost
betaalt en vervolgens een competitieve rate voor gebruik/download, of je
hanteert een hogere prijs zónder limieten. Het één of het ander.
Maar dat eerste zien ze ook niet zitten omdat ze dan minder gaan verdienen
aan de kleinere gebruikers.

[knip]

Op Tue, 29 Apr 2008 08:02:44 +0200, schreef GoldWing
<oliware@gmail.com> :

>> houghi
>
>
>Ik ben deze discussie zo moe.
>
>1. Het komt door 'profiteurs' zoals jij dat we wel degelijk met zulke
>belachelijke limieten zitten (12GB btw.) ADSL is hier gewoon niet
>geschikt voor. Met zulke hoge upstream blokkeer je gewoon andere
>gebruikers, ocharme je buren. Een server draaien doe je in een
>datacenter, daar hebben ze symmetrische lijnen.
>
>2. Stop met te zeggen dat je maar moet overstappen. In België is er nog
>steeds onvoldoende concurrentie. Enige andere optie buiten telenet hier
>is ADSL met 1Mbit download (en 128Kb upload), om te blijten gewoon.
>Iedereen heeft dan ook Telenet in mijn straat (en maar zagen tegen
>elkaar ...)

Ik volg deze discussie al een tijdje mee en alwel sommige uitspraken
beetje op teenager's praat lijken vind ik de fond toch bespreekbaar.
Namelijk dat gedoe met die limieten.

Waarvoor iedereen zijn upload & download gebruikt doet er hier niets
aan toe. Het gaat hem erover dat bijna iedere ISP het constant heeft
over zijn "snelle connectie's" maar er vergeet bij te zeggen dat men
met die onnozele (lage) limieten daar maar weinig (of niets) aan heeft
!

Wie beetje gebruikt maakt van zijn 2 Mbits connectie (hetgeen zeker
niet de snelste is !) zit na enkele dagen aan zijn limiet..DAT is een
harde feite en doet al dat gezever over snelheid ten niete !!

Men betaald niet om enkele dagen die snelheid te kunnen gebruiken maar
een heel maand ! Men wordt dus eigenlijk bedrogen !

Als men b.v. Telenet als voorbeeld neemt, zou men niet moeten zeggen
:
- 42,xx euros voor een maand Express Net MAAR
- 42,xx euros voor ENKELE DAGEN Express Net !!!

Hun site (o.a.) staat dus vol met bedriegelijke reklame !!!
(net zoals het grootste deel van de ISP's in dit apenland)

--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/

On Tue, 29 Apr 2008 00:02:08 +0200, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>Ik heb mijn kant gekozen. Ik vind Evonet nog steeds een prima provider,
>maar zij konden het niet om te zeggen 'we gaan officieel doen wat we
>officieus al deden'. Daarom ben ik overgestapt naar een provider die dat
>wel deed.

Als ik het goed begrepen heb zit je nu bij Dommel, dat is geen
provider, dat is een reseller.

On Tue, 29 Apr 2008 10:24:28 +0200, Gunter Schelfhout
<no.mail@please.com.invalid> wrote:

>Dommel biedt blijkbaar limietloze abbo's aan. Waarom zou je dan een
>denkbeeldige limiet moeten hanteren?

Omdat Dommel het absoluut NIET kan volhouden als straks al hun klanten
er elke maand minstens 200 of 300GB gaan doorjagen.

>Als we even vergelijken met mijn elektriciteitsleverancier, ik kan max. 63A
>gebruiken, wat vergelijkbaar is met de max. bandbreedte inzake internet.
>Maar nergens staat dat ik maar X KW mag afnemen per maand, aangezien ik
>betaal volgens verbruik.

Als je dan toch die vergelijking wil maken... Als jij bijna constant
tegen jouw 63A afzekering aan verbruik zit dan zal het niet te lang
duren voor je leverancier contact met je opneemt voor een
aanpassing/verzwaring van je aansluiting.

>Dus, ofwel herschikken de providers hun abbo's zodat je een lage basiskost
>betaalt en vervolgens een competitieve rate voor gebruik/download, of je
>hanteert een hogere prijs zónder limieten. Het één of het ander.
>Maar dat eerste zien ze ook niet zitten omdat ze dan minder gaan verdienen
>aan de kleinere gebruikers.

En op dat vlak is er iets aan het rommelen.

Gisteren heb ik toevallig Telenet facturatie aan de lijn gehad voor
een dom probleem van (een ouder) iemand dat maar niet opgelost raakt.
Naast wat gezever over dat probleem ook in een discussie geraakt over
hun prijspolitiek, hun idiote limieten en het feit dat ze iets zullen
moeten gaan doen omdat langs alle kanten het ongenoegen stijgt, ook
vanuit politieke kant.

Het antwoord van die man was "we zijn ons er van bewust en er worden
al een hele tijd aan nieuwe strategieen gewerkt". Ontwijkend maar het
zegt toch iets.

On Tue, 29 Apr 2008 10:34:14 +0200, Geo55 <geen@rommel.he> wrote:

>Als men b.v. Telenet als voorbeeld neemt, zou men niet moeten zeggen
>:
>- 42,xx euros voor een maand Express Net MAAR
>- 42,xx euros voor ENKELE DAGEN Express Net !!!
>
>Hun site (o.a.) staat dus vol met bedriegelijke reklame !!!
>(net zoals het grootste deel van de ISP's in dit apenland)

Bedriegelijke reclame zou ik het niet noemen, maar ze beseffen
blijkbaar zelf nog altijd niet hoe belachelijk ze er zich mee maken.

De reclames met die tijger en die beer over het 'de snelste zijn' is 1
ding. Dat je maar korte tijd per maand 'de snelste' kan zijn zeggen ze
er uiteraard niet bij.