Onderwerp: [SCARLET] fin des newsgroups / einde van de nieuwsgroepen

"Frederic" <nospam-thanks@bigfoot.com> wrote in message
news:8f2dnQhu7PzSpK_bnZ2dnUVZ8v-dnZ2d@scarlet.biz...
> "Jan Claeys" <usenet@janc.invalid> wrote in message
> news:20070427020730.0e21bb71@localhost...
>> Het afschaffen ervan kost hen meer aan slechte PR dan het draaien van
>> zo'n server gedurende enkele jaren... ;-)
>
> Hier het antwoord van Scarlet op mijn vraag:
>
> | Ce produit n'était pas ou quasiment pas utilisé par nos
> | clients, il n'était donc pas intéréssant pour Scarlet de déléguer une
> | personne à temps plein sur ce produit.
>
Pourquoi ne pas en profiter pour y mettre une personne à mi-temps alors ?
Ou bien y-a-t'il tant de travail à faire qu'il y faut un temps plein ?
J'ai difficile de croire ce genre d'argument lorsque l'on a vu ici que en
fait,
le newsserveur de scarlet n'a pas l'air d'exister...il semblerait que
l'adresse
ne soit qu'un alias d'un des serveurs de giganews...me trompe-je ?

--
Enlevez le pi pour me répondre par mail.

"Rudi.$" <private@usenet4all.org> wrote in message
news:mn.dd737d74da4b7bf8.50274@usenet4all.org...
> Padre drukte met precisie uit :
>> Cyrano gebruikte zijn klavier om te schrijven :
>>> Nu, voor mij is 't alleszins een reden om meteen naar een neiuwe
>>> provider uit te kijken. Ik was redelijk tevreden over Scarlet, maar dit
>>> is voor mij persoonlijk de stap die het Scarlet One abboo te duur maakt
>>> in vergelijking met zowat alle anderen.
>>>
>>> Nu alleen nog de vraag "Evonet" of "EDPnet"...
>>
>> Evonet is een goede keuze maar "nieuws" is geen prioriteit voor Evonet,
>> ik gebruik zelfs niet eens de server van Evonet. En als je denkt dat
>> Evonet goedkoop is ... als nieuws zo belangrijk is betaal je er voor en
>> met betalen bedoel ik niet je provider.
>
> Ik snap niet dat sommigen dat zo maar normaal vinden, in het begin kreeg
> je een gans pakket waar je voor betaalde, nu bouwt men dit stelselmatige
> af, en de schaapjes bleiten van 'doe maar', waar is jullie solidariteit?
> of dacht je dat iedereen maar meer dan dertig euro per maand te spenderen
> heeft aan wat beelden en geluid?
>
> Ik spreek van ondervinding, als ik dit betaal moet er ergens anders iets
> wegvallen, en met een zwaar gehandicapte zoon is dat helemaal niet
> vanzelfsprekend, nog minder is het dat je voor dezelfde prijs steeds
> minder krijgt? GB ja en dan.
> Alleen al de mentaliteit, niet iedereen heeft Euro's die zo binnenvliegen.
> Of dacht je dat in Belgie geen armoede meer is?
>
>
> Voor veel mensen die sociaal in een isolement leven zijn nieuwsgroepen
> heel belangrijk maar als iedereen maar zo ver kijkt al zijn neus en beurs
> groot is. Mooie wereld, nou dan kun je die mooi opstoven met wat
> pruimpjes, ik hoef het dan niet meer.
>
> O ja, dus ik zal maar in mijn grot terugkruipen zeker? Want ik heb geen
> rechten als ik het geld er niet voor heb, of anderen, nou dat is pas
> democratie nietwaar.
>
> Ik schaam me in de plaats van al wie hier zo ligt over gaat.
>
> prettig weekend, en voor alle duidelijkheid ik haalde mezelf even aan om
> dat men dat anders toch niet gelooft. Maar in eerste instantie doe ik het
> voor hen die nog veel minder dan ik hebben. En wie daaraan komt op eender
> welke wijze krijgt het met mij aan de stok!!
>


Je suis d'accord avec toi, les newsgroups sont des endroits où l'on a un
très bon contact social,
et que l'on peut rapidement et correctement: aider et se faire aider.
Il est dommage que scarlet gratte ses fonds de tiroirs en enlevant des
services
soit disant non-rentables.
Serait-ce le début de la fin de scarlet ?

--
Enlevez le pi pour me répondre par mail.

Rudi.$ microgolfde op 27/04/2007, zo rond 23:16:33, dit culiterair
hoogstandje:


> s|b formuleerde op vrijdag :
>> On Fri, 27 Apr 2007 08:29:34 +0200, Rudi.$ wrote:
>>
>>>>> Ik snap totaal niet hoe tekst-usenet "verlieslatend" kan zijn...
>>>> Bwuh... Als er te weinig gebruikers voor zijn om er winst uit te halen?
>>
>>> Ja ga ze nog wat verdedigen! en dan nog met argumenten die niet eens
>>> kloppen?
>>
>> Begin anders een beetje te roepen en voorbarige conclusies te trekken...
>
> Over en uit, ga gewoon wat bruinen aan je prive zwembadje.

Jij bent gewoon ziekelijk jaloers en nu zie je ze zelfs langs alle
kanten vliegen. Normale mensen stoppen dan met zuipen en gaan maffen.
Waarom jij dan denkt om een beetje te moeten komen lallen in de ng's is
me een raadsel (waarvan ik de oplossing niet hoef te weten).

--
mvg, Valère
Why should I care about posterity? What's posterity ever done for me?
Groucho Marx

In article <8ZSdnfUeRucuKrrbnZ2dnUVZ8sWhnZ2d@scarlet.biz>,
"Frederic" <nospam-thanks@bigfoot.com> wrote:

> Les newsgroups 'scarlet.*' n'étant pas publics, je vous livre ceci verbatim.
>
> Je suis scandalisé. Offrir un accès usenet fait partie des "basic
> requirements" d'un provider
> internet.
>
> Frédéric
>


Mais oui, mais comme ils ont maintenant la trouille ils ne fournissent
plus.

Mais c'est hypocrite de leur part, car ils laissent le port ouvert. Si
c'est illégal alors pourquoi laisser le port ouvert.....

--
<http://www.clampin.com>
Membre du club Macinside, <http://www.macinside.be>

ray drukte met precisie uit :
> "Rudi.$" <private@usenet4all.org> wrote in message
> news:mn.dd737d74da4b7bf8.50274@usenet4all.org...
>> Padre drukte met precisie uit :
>>> Cyrano gebruikte zijn klavier om te schrijven :
>>>> Nu, voor mij is 't alleszins een reden om meteen naar een neiuwe
>>>> provider uit te kijken. Ik was redelijk tevreden over Scarlet, maar dit
>>>> is voor mij persoonlijk de stap die het Scarlet One abboo te duur maakt
>>>> in vergelijking met zowat alle anderen.
>>>>
>>>> Nu alleen nog de vraag "Evonet" of "EDPnet"...
>>>
>>> Evonet is een goede keuze maar "nieuws" is geen prioriteit voor Evonet, ik
>>> gebruik zelfs niet eens de server van Evonet. En als je denkt dat Evonet
>>> goedkoop is ... als nieuws zo belangrijk is betaal je er voor en met
>>> betalen bedoel ik niet je provider.
>>
>> Ik snap niet dat sommigen dat zo maar normaal vinden, in het begin kreeg je
>> een gans pakket waar je voor betaalde, nu bouwt men dit stelselmatige af,
>> en de schaapjes bleiten van 'doe maar', waar is jullie solidariteit? of
>> dacht je dat iedereen maar meer dan dertig euro per maand te spenderen
>> heeft aan wat beelden en geluid?
>>
>> Ik spreek van ondervinding, als ik dit betaal moet er ergens anders iets
>> wegvallen, en met een zwaar gehandicapte zoon is dat helemaal niet
>> vanzelfsprekend, nog minder is het dat je voor dezelfde prijs steeds minder
>> krijgt? GB ja en dan.
>> Alleen al de mentaliteit, niet iedereen heeft Euro's die zo binnenvliegen.
>> Of dacht je dat in Belgie geen armoede meer is?
>>
>> Voor veel mensen die sociaal in een isolement leven zijn nieuwsgroepen heel
>> belangrijk maar als iedereen maar zo ver kijkt al zijn neus en beurs groot
>> is. Mooie wereld, nou dan kun je die mooi opstoven met wat pruimpjes, ik
>> hoef het dan niet meer.
>>
>> O ja, dus ik zal maar in mijn grot terugkruipen zeker? Want ik heb geen
>> rechten als ik het geld er niet voor heb, of anderen, nou dat is pas
>> democratie nietwaar.
>>
>> Ik schaam me in de plaats van al wie hier zo ligt over gaat.
>>
>> prettig weekend, en voor alle duidelijkheid ik haalde mezelf even aan om
>> dat men dat anders toch niet gelooft. Maar in eerste instantie doe ik het
>> voor hen die nog veel minder dan ik hebben. En wie daaraan komt op eender
>> welke wijze krijgt het met mij aan de stok!!
>>
>
> Je suis d'accord avec toi, les newsgroups sont des endroits où l'on a un très
> bon contact social,
> et que l'on peut rapidement et correctement: aider et se faire aider.
> Il est dommage que scarlet gratte ses fonds de tiroirs en enlevant des
> services
> soit disant non-rentables.
> Serait-ce le début de la fin de scarlet ?

Mercy mon ami!

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.stug.be (Scarlet Telecom User Group, de vereniging van
Scarlet-klanten)

Rudi.$ schreef :
> prettig weekend, en voor alle duidelijkheid ik haalde mezelf even aan om dat
> men dat anders toch niet gelooft. Maar in eerste instantie doe ik het voor
> hen die nog veel minder dan ik hebben. En wie daaraan komt op eender welke
> wijze krijgt het met mij aan de stok!!

Moet je net zo'n preek afsteken tegen een invalide....

Op 28/04/2007, heeft Padre verondersteld :
> Rudi.$ schreef :
>> prettig weekend, en voor alle duidelijkheid ik haalde mezelf even aan om
>> dat men dat anders toch niet gelooft. Maar in eerste instantie doe ik het
>> voor hen die nog veel minder dan ik hebben. En wie daaraan komt op eender
>> welke wijze krijgt het met mij aan de stok!!
>
> Moet je net zo'n preek afsteken tegen een invalide....

Ja dat zag ik in mijn glazen bol, een reden temeer om te ijveren voor
een correctie dienstverlening en niet een contract gebruiken dat te pas
en te onpas wordt opgehouden als het in hun kraam past.

Scarlet is geen sociale orgainsatie dat weet ik ook wel, maar om op een
middeleeuwse manier met klanten om te springen is niet meer van deze
tijd!

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.stug.be (Scarlet Telecom User Group, de vereniging van
Scarlet-klanten)

>> Je hoort al wat langer dan vandaag dat Usenet ten dode is opgeschreven
>> en dat het een verlieslatende post is voor providers (tenzij voor de
>> providers die zich specialiseren in Usenet en binaries). Te veel kosten
>> voor te weinig gebruikers...

Eén ding begrijp ik wel niet echt: Scarlet heeft een hele tijd geleden
ervoor gekozen de newsgroups te outsourcen naar Giganews. Dat betekent toch
dat Scarlet geen operationele kosten heeft voor het onderhouden van de
newsserver. Er is uiteraard wel de kost van het abonnement bij Giganews,
maar ik vermoed dat die wholesale contracten zich voor de kostprijs baseren
op ofwel volume, ofwel bandbreedte, ofwel aantal actieve downloadthreads.
(of een combinatie van die drie)
Dus hoe minder klanten effectief news gebruiken, hoe minder Scarlet betaalt
voor het abonnement bij Giganews. Het argument 'heel weinig klanten
gebruiken news' is dus eigenlijk niet echt van tel wanneer je aan
outsourcing doet. Het zou wél een valabel argument zijn als de newsservers
in eigen beheer waren.
En ik kan me moeilijk voorstellen dat het beheer van het contract door
aankoop, en de maandelijkse betaling van Giganews door finance, zo'n
gigantische workload met zich meebrengen...
K

Rudi.$ bracht volgend idée uit :
>> Moet je net zo'n preek afsteken tegen een invalide....
>
> Ja dat zag ik in mijn glazen bol, een reden temeer om te ijveren voor een
> correctie dienstverlening en niet een contract gebruiken dat te pas en te
> onpas wordt opgehouden als het in hun kraam past.

Wel als je geen glazen bol hebt moet je niet tegen iedereen staan
lullen om dat het "in jouw" kraam past het ging over nieuws en ik gaf
de reactie van Evonet weer. Dus als je de wereld wilt verbeteren moet
je gaan janken tegen Evonet (en andere providers) en niet staan preken
tegen net die groep die het slachtoffer zijn van al die rotzooi waarvan
JIJ notabene nog durft beweren dat je voor die mensen opkomt.
<Ploink>

"ray" <raymond.schmit@piscarlet.be> wrote in message news:463279ce$1@news.stben.net...
> Pourquoi ne pas en profiter pour y mettre une personne à mi-temps alors ?
> Ou bien y-a-t'il tant de travail à faire qu'il y faut un temps plein ?
> J'ai difficile de croire ce genre d'argument lorsque l'on a vu ici que en
> fait,
> le newsserveur de scarlet n'a pas l'air d'exister...il semblerait que
> l'adresse
> ne soit qu'un alias d'un des serveurs de giganews...me trompe-je ?
>

C'est bien ça le problème, Scarlet doit gratter le fond de ses tiroirs pour payer Belgacom, son
personnel, ... et Giganews.

Donc on supprime le "superflu", on invente une histoire bateau de "contenu illégal" ... question de
reporter la faute sur le dos des clients.

Frédéric

"David Remacle" <listes@clampin.com> wrote in message
news:listes-B3D197.08212428042007@news-60.ams.giganews.com...
> .. c'est hypocrite de leur part, car ils laissent le port ouvert. Si
> c'est illégal alors pourquoi laisser le port ouvert.....
>

Ne nous voilons pas la face, tous les providers de news disposent d'autres ports que le 119.

Frédéric

Padre stelde de volgende uitleg voor :
> Rudi.$ bracht volgend idée uit :
>>> Moet je net zo'n preek afsteken tegen een invalide....
>>
>> Ja dat zag ik in mijn glazen bol, een reden temeer om te ijveren voor een
>> correctie dienstverlening en niet een contract gebruiken dat te pas en te
>> onpas wordt opgehouden als het in hun kraam past.
>
> Wel als je geen glazen bol hebt moet je niet tegen iedereen staan lullen om
> dat het "in jouw" kraam past het ging over nieuws en ik gaf de reactie van
> Evonet weer.

Ik heb zelfs heel duidelijk laten blijken dat het niks met mijn kraam
te maken had, en ik kan bergijpen dat je gevoelsmatig je ergerde aan
mijn uitspraak, maar die was niet naar jou gericht.


> Dus als je de wereld wilt verbeteren moet je gaan janken tegen
> Evonet (en andere providers) en niet staan preken tegen net die groep die het
> slachtoffer zijn van al die rotzooi waarvan JIJ notabene nog durft beweren
> dat je voor die mensen opkomt.

Jawel, maar als die mensen blijven kijken aan de kant kunnen wij (ik
dus niks doen, dat snap je ook wel. Dus het gejammer hier nu is alleen
maar goed voor je weet wel wie.

> <Ploink>

Ok, dat is de manier idd, plonken, kop in het zand en gedaan.

Einde verhaal.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.stug.be (Scarlet Telecom User Group, de vereniging van
Scarlet-klanten)

Rudi.$ microgolfde op 28/04/2007, zo rond 18:04:44, dit culiterair
hoogstandje:


> Ok, dat is de manier idd, plonken, kop in het zand en gedaan.

Heee, da's jouw manier?

--
mvg, Valère
Few things are harder to put up with than a good example. - Mark Twain
(1835-1910)

David Remacle a écrit :
> In article <8ZSdnfUeRucuKrrbnZ2dnUVZ8sWhnZ2d@scarlet.biz>,
> "Frederic" <nospam-thanks@bigfoot.com> wrote:
>
>> Les newsgroups 'scarlet.*' n'étant pas publics, je vous livre ceci verbatim.
>>
>> Je suis scandalisé. Offrir un accès usenet fait partie des "basic
>> requirements" d'un provider
>> internet.
>>
>> Frédéric
>>
>
>
> Mais oui, mais comme ils ont maintenant la trouille ils ne fournissent
> plus.
>
> Mais c'est hypocrite de leur part, car ils laissent le port ouvert. Si
> c'est illégal alors pourquoi laisser le port ouvert.....

C'est là qu'on voit que leur justification ne tient qu'à moitié:
1° ils suppriment TOUS les binaires, mêmes les plus inoffensifs au motif
de contenus illégaux possibles;
2° ensuite comme les clients râlent de plus en plus et le font savoir
sur scarlet.be.general,
ils suppriment TOUS les newsgroups texte, lieu d'échanges, d'entraide,
de solidarité et de résistance;
3° ils font ainsi une économie sur le dos des clients en supprimant une
partie du service pour lequel le client ET SCARLET se sont engagés.
Quand il s'agit des 2 euro ils font remarquer que cela faisait partie du
contrat à ce moment, quand ils suppriment une partie du service c'est
motus et bouche cousue. Comme disait si bien Caroline: "Betaal en zwijg" :-(

--
Cordialement,
________________
@ndré

__o
_'\(,_
(_)/ (_)

Op Fri, 27 Apr 2007 19:56:30 +0200
schreef "Frederic" <nospam-thanks@bigfoot.com>:

> "Jan Claeys" <usenet@janc.invalid> wrote in message
> news:20070427020730.0e21bb71@localhost...
> > Het afschaffen ervan kost hen meer aan slechte PR dan het draaien
> > van zo'n server gedurende enkele jaren... ;-)
>
> Hier het antwoord van Scarlet op mijn vraag:
>
> | Ce produit n'était pas ou quasiment pas utilisé par nos
> | clients, il n'était donc pas intéréssant pour Scarlet dedéléguer
> | une personne à temps plein sur ce produit.

Juist, welke ISP in België heeft daar *wel* een full-time medewerker
voor? Hoe doen die dat dan? ;-)


--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9