Onderwerp: STUG protesteert tegen de prijspolitiek van Scarlet

In article <H9udnRTz1dgyl5TbnZ2dnUVZ8rOdnZ2d@scarlet.biz>,
"'t Heserke" <doorja@Scarlet.be> wrote:

> "Wannes" <invalid@invalid.invalid> schreef in bericht
> news:C22DA02C.1D013%invalid@invalid.invalid...
> >
> > Wie de petitie wil tekenen (Scarlet-klanten only) moet zich wel lid maken
> > van TIK ....
> >
> > Een moderne manier van zieltjes winnen.
> >
> In welke verzuurde maatschappij leeft gij! Dit is de enigste manier om een
> representatief staal te hebben van belanghebbende die zich door TIK laten
> vertegenwoordigen bij Scarlet.
>
> ------------------------------------------------------------------------------
> --
> Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter
> 436 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
> Download de gratis SPAMfighter vandaag nog!

pffft...

Dat garandeert alleen nieuwe leden. Wat belet iemand om zich meerdere
malen te registreren?

Op Tue, 27 Mar 2007 15:51:20 +0200, schreef Cyrano:

> In article <H9udnRTz1dgyl5TbnZ2dnUVZ8rOdnZ2d@scarlet.biz>,
> "'t Heserke" <doorja@Scarlet.be> wrote:
>
>> "Wannes" <invalid@invalid.invalid> schreef in bericht
>> news:C22DA02C.1D013%invalid@invalid.invalid...
>> >
>> > Wie de petitie wil tekenen (Scarlet-klanten only) moet zich wel lid maken
>> > van TIK ....
>> >
>> > Een moderne manier van zieltjes winnen.
>> >
>> In welke verzuurde maatschappij leeft gij! Dit is de enigste manier om een
>> representatief staal te hebben van belanghebbende die zich door TIK laten
>> vertegenwoordigen bij Scarlet.
>>
>> ------------------------------------------------------------------------------
>> --
>> Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter
>> 436 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
>> Download de gratis SPAMfighter vandaag nog!
>
> pffft...
>
> Dat garandeert alleen nieuwe leden. Wat belet iemand om zich meerdere
> malen te registreren?

Wie gaat zich daarmee bezig houden, om meerdere emailadressen te gebruiken
én meerdere Scarlet klantennummers te verzinnen?

--
Amedee

In article <xzaOh.89131$NE5.553089@phobos.telenet-ops.be>,
Amedee Van Gasse <amedee@amedee.be> wrote:

> Op Tue, 27 Mar 2007 15:51:20 +0200, schreef Cyrano:
>
> > In article <H9udnRTz1dgyl5TbnZ2dnUVZ8rOdnZ2d@scarlet.biz>,
> > "'t Heserke" <doorja@Scarlet.be> wrote:
> >
> >> "Wannes" <invalid@invalid.invalid> schreef in bericht
> >> news:C22DA02C.1D013%invalid@invalid.invalid...
> >> >
> >> > Wie de petitie wil tekenen (Scarlet-klanten only) moet zich wel lid
> >> > maken
> >> > van TIK ....
> >> >
> >> > Een moderne manier van zieltjes winnen.
> >> >
> >> In welke verzuurde maatschappij leeft gij! Dit is de enigste manier om een
> >> representatief staal te hebben van belanghebbende die zich door TIK laten
> >> vertegenwoordigen bij Scarlet.
> >>
> >> ---------------------------------------------------------------------------
> >> ---
> >> --
> >> Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter
> >> 436 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
> >> Download de gratis SPAMfighter vandaag nog!
> >
> > pffft...
> >
> > Dat garandeert alleen nieuwe leden. Wat belet iemand om zich meerdere
> > malen te registreren?
>
> Wie gaat zich daarmee bezig houden, om meerdere emailadressen te gebruiken
> én meerdere Scarlet klantennummers te verzinnen?

Dat is geen argument, want wie gaat er zich mee bezig houden een petitie
meerdere malen in te vullen?

Ofwel heb je een sluitende controle, ofwel ben je gewoon leden aan 't
ronselen voor je clubje...

Op 27/03/2007, heeft Wannes verondersteld :
>> Amedee Van Gasse on 26-03-2007 20:37 :
>
>> Nu ja, sinds een half uurtje zit Wannes in de kelder
>
> Ik zal het genoegen wederzijds maken.
>
> De kans dat je hier voor TIK ooit spectaculair nieuws zal posten is namelijk
> 0.

Wannes niet fair, je heb genoeg redelijke argumenten aangedraagd, en je
was steeds fAIR IN JE OPMERKINGEN?

Maar je moet stug niet vizeren, wij doen ons uiterste best om in de
wettelijke contekst dingen recht te trekken en de klanten te helpen,
jij gaat gewoon je ego oppoetsen met de verkeerde poetslap.

--
Groetjes
Rudi.$

STUG - Scarlet Telecom User Group
http://www.stug.be/

Na rijp beraad schreef Cyrano :
> In article <xzaOh.89131$NE5.553089@phobos.telenet-ops.be>,
> Amedee Van Gasse <amedee@amedee.be> wrote:
>
>> Op Tue, 27 Mar 2007 15:51:20 +0200, schreef Cyrano:
>>
>>> In article <H9udnRTz1dgyl5TbnZ2dnUVZ8rOdnZ2d@scarlet.biz>,
>>> "'t Heserke" <doorja@Scarlet.be> wrote:
>>>
>>>> "Wannes" <invalid@invalid.invalid> schreef in bericht
>>>> news:C22DA02C.1D013%invalid@invalid.invalid...
>>>>>
>>>>> Wie de petitie wil tekenen (Scarlet-klanten only) moet zich wel lid
>>>>> maken
>>>>> van TIK ....
>>>>>
>>>>> Een moderne manier van zieltjes winnen.
>>>>>
>>>> In welke verzuurde maatschappij leeft gij! Dit is de enigste manier om een
>>>> representatief staal te hebben van belanghebbende die zich door TIK laten
>>>> vertegenwoordigen bij Scarlet.
>>>>
>>>> ---------------------------------------------------------------------------
>>>> ---
>>>> --
>>>> Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter
>>>> 436 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
>>>> Download de gratis SPAMfighter vandaag nog!
>>>
>>> pffft...
>>>
>>> Dat garandeert alleen nieuwe leden. Wat belet iemand om zich meerdere
>>> malen te registreren?
>>
>> Wie gaat zich daarmee bezig houden, om meerdere emailadressen te gebruiken
>> én meerdere Scarlet klantennummers te verzinnen?
>
> Dat is geen argument, want wie gaat er zich mee bezig houden een petitie
> meerdere malen in te vullen?
>
> Ofwel heb je een sluitende controle, ofwel ben je gewoon leden aan 't
> ronselen voor je clubje...


Wil je dus wel de juiste vereniging aanpakken als je klachten hebt?
Want nu pas speel je juist in de kaart van Scarlet? vrij kort geheugen
zou ik zeggen. Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
wapen op die die werkelijk een probleem zijn.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!

> Rudi.$ on 27-03-2007 18:09 :

> Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
> wapen op die die werkelijk een probleem zijn.


Moeilijk, aangezien STUG en PUB zich tussen de klant en de respectievelijke
providers gegooid hebben.

Het Scarlet management is hoegenaamd niet dom geweest om de PUB-politiek van
Telenet over te nemen.
Ideaal als bliksemafleider, dat ondervind je hier ook, en als rekmiddel om
te voorkomen dat meer klanten het afbollen, omdat hen via de
klantenvereniging steeds de hoop op verbetering in het vooruitzicht gesteld
wordt.

Op 27/03/2007, heeft Wannes verondersteld :
>> Rudi.$ on 27-03-2007 18:09 :
>
>> Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
>> wapen op die die werkelijk een probleem zijn.
>
> Moeilijk, aangezien STUG en PUB zich tussen de klant en de respectievelijke
> providers gegooid hebben.
>
> Het Scarlet management is hoegenaamd niet dom geweest om de PUB-politiek van
> Telenet over te nemen.
> Ideaal als bliksemafleider, dat ondervind je hier ook, en als rekmiddel om
> te voorkomen dat meer klanten het afbollen, omdat hen via de
> klantenvereniging steeds de hoop op verbetering in het vooruitzicht gesteld
> wordt.

Dan zie je dat wel erg verkeerd, dat heeft zijn reden in het feit dat
je de interne keuken niet kent heel simpel.
Is eveneens een gevolg van het feit dat klanten niemand meer geloven en
ook dat is terecht, kijkt wat testaankoop soms over zich heen krijgt,
maar de uiteindelijke rekeningoefening kan alleen maar aangeven dat je
met STUG jouw verdediging hebt tegen een provider die de kantjes er
soms afloopt.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!

Rudi.$ wrote:

> Op 27/03/2007, heeft Wannes verondersteld :
>>> Rudi.$ on 27-03-2007 18:09 :
>>
>>> Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
>>> wapen op die die werkelijk een probleem zijn.
>>
>> Moeilijk, aangezien STUG en PUB zich tussen de klant en de
>> respectievelijke providers gegooid hebben.
>>
>> Het Scarlet management is hoegenaamd niet dom geweest om de PUB-politiek
>> van Telenet over te nemen.
>> Ideaal als bliksemafleider, dat ondervind je hier ook, en als rekmiddel
>> om te voorkomen dat meer klanten het afbollen, omdat hen via de
>> klantenvereniging steeds de hoop op verbetering in het vooruitzicht
>> gesteld wordt.
>
> Dan zie je dat wel erg verkeerd, dat heeft zijn reden in het feit dat
> je de interne keuken niet kent heel simpel.
> Is eveneens een gevolg van het feit dat klanten niemand meer geloven en
> ook dat is terecht, kijkt wat testaankoop soms over zich heen krijgt,
> maar de uiteindelijke rekeningoefening kan alleen maar aangeven dat je
> met STUG jouw verdediging hebt tegen een provider die de kantjes er
> soms afloopt.
>

Met STUG heeft een Scarlet klant een spreekbuis tegen een provider die denkt
zich alles te kunnen permiteren.
Ik ga voor deze draad dan ook het voorbeeld van Amadee volgen.


--

Micro$oft
What do you want to patch today?

In article <mn.dc417d73b7ec8e5d.50274@usenet4all.org>,
Rudi.$ <private@usenet4all.org> wrote:

> Na rijp beraad schreef Cyrano :
> > In article <xzaOh.89131$NE5.553089@phobos.telenet-ops.be>,
> > Amedee Van Gasse <amedee@amedee.be> wrote:
> >
> >> Op Tue, 27 Mar 2007 15:51:20 +0200, schreef Cyrano:
> >>
> >>> In article <H9udnRTz1dgyl5TbnZ2dnUVZ8rOdnZ2d@scarlet.biz>,
> >>> "'t Heserke" <doorja@Scarlet.be> wrote:
> >>>
> >>>> "Wannes" <invalid@invalid.invalid> schreef in bericht
> >>>> news:C22DA02C.1D013%invalid@invalid.invalid...
> >>>>>
> >>>>> Wie de petitie wil tekenen (Scarlet-klanten only) moet zich wel lid
> >>>>> maken
> >>>>> van TIK ....
> >>>>>
> >>>>> Een moderne manier van zieltjes winnen.
> >>>>>
> >>>> In welke verzuurde maatschappij leeft gij! Dit is de enigste manier om
> >>>> een
> >>>> representatief staal te hebben van belanghebbende die zich door TIK
> >>>> laten
> >>>> vertegenwoordigen bij Scarlet.
> >>>>
> >>>> -------------------------------------------------------------------------
> >>>> --
> >>>> ---
> >>>> --
> >>>> Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter
> >>>> 436 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
> >>>> Download de gratis SPAMfighter vandaag nog!
> >>>
> >>> pffft...
> >>>
> >>> Dat garandeert alleen nieuwe leden. Wat belet iemand om zich meerdere
> >>> malen te registreren?
> >>
> >> Wie gaat zich daarmee bezig houden, om meerdere emailadressen te gebruiken
> >> én meerdere Scarlet klantennummers te verzinnen?
> >
> > Dat is geen argument, want wie gaat er zich mee bezig houden een petitie
> > meerdere malen in te vullen?
> >
> > Ofwel heb je een sluitende controle, ofwel ben je gewoon leden aan 't
> > ronselen voor je clubje...
>
>
> Wil je dus wel de juiste vereniging aanpakken als je klachten hebt?
> Want nu pas speel je juist in de kaart van Scarlet? vrij kort geheugen
> zou ik zeggen. Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
> wapen op die die werkelijk een probleem zijn.

Huh?

Ik reageerde op het argument dat inschrijven noodzakelijk is om de
petitie in te vullen. Wat heeft mijn geheugen daarmee te maken?

Cyrano had uiteengezet :
> In article <mn.dc417d73b7ec8e5d.50274@usenet4all.org>,
> Rudi.$ <private@usenet4all.org> wrote:
>
>> Na rijp beraad schreef Cyrano :
>>> In article <xzaOh.89131$NE5.553089@phobos.telenet-ops.be>,
>>> Amedee Van Gasse <amedee@amedee.be> wrote:
>>>
>>>> Op Tue, 27 Mar 2007 15:51:20 +0200, schreef Cyrano:
>>>>
>>>>> In article <H9udnRTz1dgyl5TbnZ2dnUVZ8rOdnZ2d@scarlet.biz>,
>>>>> "'t Heserke" <doorja@Scarlet.be> wrote:
>>>>>
>>>>>> "Wannes" <invalid@invalid.invalid> schreef in bericht
>>>>>> news:C22DA02C.1D013%invalid@invalid.invalid...
>>>>>> In welke verzuurde maatschappij leeft gij! Dit is de enigste manier om
>>>>>> een
>>>>>> representatief staal te hebben van belanghebbende die zich door TIK
>>>>>> laten
>>>>>> vertegenwoordigen bij Scarlet.
>>>>>>
>>>>>> -------------------------------------------------------------------------
>>>>>> --
>>>>>> ---
>>>>>> --
>>>>>> Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter
>>>>>> 436 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
>>>>>> Download de gratis SPAMfighter vandaag nog!
>>>>>
>>>>> pffft...
>>>>>
>>>>> Dat garandeert alleen nieuwe leden. Wat belet iemand om zich meerdere
>>>>> malen te registreren?
>>>>
>>>> Wie gaat zich daarmee bezig houden, om meerdere emailadressen te gebruiken
>>>> én meerdere Scarlet klantennummers te verzinnen?
>>>
>>> Dat is geen argument, want wie gaat er zich mee bezig houden een petitie
>>> meerdere malen in te vullen?
>>>
>>> Ofwel heb je een sluitende controle, ofwel ben je gewoon leden aan 't
>>> ronselen voor je clubje...
>>
>> Wil je dus wel de juiste vereniging aanpakken als je klachten hebt?
>> Want nu pas speel je juist in de kaart van Scarlet? vrij kort geheugen
>> zou ik zeggen. Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
>> wapen op die die werkelijk een probleem zijn.
>
> Huh?
>
> Ik reageerde op het argument dat inschrijven noodzakelijk is om de
> petitie in te vullen. Wat heeft mijn geheugen daarmee te maken?

Doe maar verder, je speelt mooi de Scarletkaart uit. Nooit gedacht van
je, maar oke je goed recht hopelijk snap je het ook.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!

In article <mn.dcfc7d735f6e0ce5.50274@usenet4all.org>,
Rudi.$ <private@usenet4all.org> wrote:
snip
> >>>>>
> >>>>> pffft...
> >>>>>
> >>>>> Dat garandeert alleen nieuwe leden. Wat belet iemand om zich meerdere
> >>>>> malen te registreren?
> >>>>
> >>>> Wie gaat zich daarmee bezig houden, om meerdere emailadressen te
> >>>> gebruiken
> >>>> én meerdere Scarlet klantennummers te verzinnen?
> >>>
> >>> Dat is geen argument, want wie gaat er zich mee bezig houden een petitie
> >>> meerdere malen in te vullen?
> >>>
> >>> Ofwel heb je een sluitende controle, ofwel ben je gewoon leden aan 't
> >>> ronselen voor je clubje...
> >>
> >> Wil je dus wel de juiste vereniging aanpakken als je klachten hebt?
> >> Want nu pas speel je juist in de kaart van Scarlet? vrij kort geheugen
> >> zou ik zeggen. Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
> >> wapen op die die werkelijk een probleem zijn.
> >
> > Huh?
> >
> > Ik reageerde op het argument dat inschrijven noodzakelijk is om de
> > petitie in te vullen. Wat heeft mijn geheugen daarmee te maken?
>
> Doe maar verder, je speelt mooi de Scarletkaart uit. Nooit gedacht van
> je, maar oke je goed recht hopelijk snap je het ook.

Ik snap min of meer waar je naartoe wil. Maar ik geloof niet echt in het
nut van gebruikersverenigingen als 't erop aan komt mijn rechten te
verdedigen. Gezien wat de Telenet gebruikersvereniging al opgeleverd
heeft, is het heel twijfelachtig dat STUG meer gaat opleveren.

En zeker als die gebruikersgroepen dan nog op een dubieuze manier
petities gaan inrichten. Ik ben heel voorzichtig met mijn gegevens op 't
net. Uk vind het opgeven van een mailadres geen enkele garantie.

Mijn Scarlet klantennummer ga ik NOOIT opgeven, want ik weet ondertussen
hoe de administratie ineen zit bij Scarlet. Ik ga 't natuurlijk niet
effe testen, maar ik maak me sterk dat ik met je klantennummer en wat
social engineering aan 't paswoord van je router kom...

Cyrano plaatste dit op zijn scherm :
> In article <mn.dcfc7d735f6e0ce5.50274@usenet4all.org>,
> Rudi.$ <private@usenet4all.org> wrote:
> snip
>>>>>>
>>>>>> Wie gaat zich daarmee bezig houden, om meerdere emailadressen te
>>>>>> gebruiken
>>>>>> én meerdere Scarlet klantennummers te verzinnen?
>>>>>
>>>>> Dat is geen argument, want wie gaat er zich mee bezig houden een petitie
>>>>> meerdere malen in te vullen?
>>>>>
>>>>> Ofwel heb je een sluitende controle, ofwel ben je gewoon leden aan 't
>>>>> ronselen voor je clubje...
>>>>
>>>> Wil je dus wel de juiste vereniging aanpakken als je klachten hebt?
>>>> Want nu pas speel je juist in de kaart van Scarlet? vrij kort geheugen
>>>> zou ik zeggen. Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
>>>> wapen op die die werkelijk een probleem zijn.
>>>
>>> Huh?
>>>
>>> Ik reageerde op het argument dat inschrijven noodzakelijk is om de
>>> petitie in te vullen. Wat heeft mijn geheugen daarmee te maken?
>>
>> Doe maar verder, je speelt mooi de Scarletkaart uit. Nooit gedacht van
>> je, maar oke je goed recht hopelijk snap je het ook.
>
> Ik snap min of meer waar je naartoe wil. Maar ik geloof niet echt in het
> nut van gebruikersverenigingen als 't erop aan komt mijn rechten te
> verdedigen. Gezien wat de Telenet gebruikersvereniging al opgeleverd
> heeft, is het heel twijfelachtig dat STUG meer gaat opleveren.

Dat is een open vraag, en daar volg ik je voor een stuk in, maar niks
is nog steeds minder.

>
> En zeker als die gebruikersgroepen dan nog op een dubieuze manier
> petities gaan inrichten. Ik ben heel voorzichtig met mijn gegevens op 't
> net. Uk vind het opgeven van een mailadres geen enkele garantie.

Ook daar wil ik je gerust een stuk voor volgen, maar die houding komt
voort uit de illegale smeerlapperij die internet eigen is. Waarop je op
den duur internet ook zo gaat bezien.


>
> Mijn Scarlet klantennummer ga ik NOOIT opgeven, want ik weet ondertussen
> hoe de administratie ineen zit bij Scarlet. Ik ga 't natuurlijk niet
> effe testen, maar ik maak me sterk dat ik met je klantennummer en wat
> social engineering aan 't paswoord van je router kom...

O maar dat is niet zo moeilijk, met wat gefoefel geraakt ik aan massas
geld, de vraag is of ik lang vrij zou rondlopen, maar daar gaat het
niet om.

Maar dat voorzichtig zijn is niks mis mee, echter in dit geval is het
gewoon uit den boze, en de enige die nu aan deze draad wat heeft is
Scarlet zelf, daarom terug naar de stilte, ik ben niet van plan de
beerput van een ander te gaan opruimen.

De uiteindelijk keus ben je vrij in en dat is goed zo.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!

Op Tue, 27 Mar 2007 21:09:36 +0200, schreef Cyrano:

>> > Ofwel heb je een sluitende controle, ofwel ben je gewoon leden aan 't
>> > ronselen voor je clubje...
>>
>>
>> Wil je dus wel de juiste vereniging aanpakken als je klachten hebt?
>> Want nu pas speel je juist in de kaart van Scarlet? vrij kort geheugen
>> zou ik zeggen. Maar ja klagen is in, en komt goed over, alleen richt je
>> wapen op die die werkelijk een probleem zijn.
>
> Huh?
>
> Ik reageerde op het argument dat inschrijven noodzakelijk is om de
> petitie in te vullen. Wat heeft mijn geheugen daarmee te maken?

Jullie hebben het allemaal fout.
Je moet helemaal geen lid worden om de petitie in te vullen.

--
Amedee

Op Tue, 27 Mar 2007 21:41:48 +0200, schreef Cyrano:

> En zeker als die gebruikersgroepen dan nog op een dubieuze manier
> petities gaan inrichten. Ik ben heel voorzichtig met mijn gegevens op 't
> net. Uk vind het opgeven van een mailadres geen enkele garantie.
>
> Mijn Scarlet klantennummer ga ik NOOIT opgeven, want ik weet ondertussen
> hoe de administratie ineen zit bij Scarlet. Ik ga 't natuurlijk niet
> effe testen, maar ik maak me sterk dat ik met je klantennummer en wat
> social engineering aan 't paswoord van je router kom...

Als je daar een probleem mee hebt: De database van Tik vzw is
geregistereerd bij de commissie voor de bescherming van de persoonlijke
levenssfeer ("privacy commissie").

http://www.tik.be/tik_vzw/pagina/privacy


Iets wat je niet kon zeggen over pakweg "geendatalimiet".

--
Amedee

> Rudi.$ on 27-03-2007 20:51 :


> Dan zie je dat wel erg verkeerd, dat heeft zijn reden in het feit dat
> je de interne keuken niet kent heel simpel.

Sorry to burst your bubble, maar Telenet en Scarlet bezien TIK gewoon vanuit
kosten-baten oogpunt.
Zolang men er vindt dat jullie voor hén meer opbrengen dan kosten, wordt er
gepalaverd. Zij winnen, jullie verliezen in tijd en inzet ...


Ik hoef de exacte interne keuken helemaal niet te kennen om de externe
effecten er van te zien.


> maar de uiteindelijke rekeningoefening kan alleen maar aangeven dat je
> met STUG jouw verdediging hebt tegen een provider die de kantjes er
> soms afloopt.

Ik vrees dat je de eigen organisatie wat té veel invloed toedicht.


Tegen providers die de kantjes er af lopen is er de ombudsman Telecom, en
als dat niet het verhoopte resultaat heeft, desnoods de rechtbank.