Onderwerp: houden providers e-mail headers bij ?

Hoi,

een vraagje over e-mailverkeer tussen Telenet en Skynet.

Is er een wettelijke verplichting (of verbod) voor deze
providers om mailheaders bij te houden ?

Ik zal mijn vraag anders stellen:
Stel ik heb een mail bijgehouden (met header) sinds mei 2005.
Deze mail is verstuurd van Telenet naar Skynet.

Kunnen zij dan bevestigen of ontkennen dat die mail wel
degelijk verstuurd/ontvangen is ?

groetjes,
pol

<paul@cobbbbaut.be> schreef in bericht
news:4gssv6F1p9h46U1@individual.net...
> Hoi,
>
> een vraagje over e-mailverkeer tussen Telenet en Skynet.
>
> Is er een wettelijke verplichting (of verbod) voor deze
> providers om mailheaders bij te houden ?
>
> Ik zal mijn vraag anders stellen:
> Stel ik heb een mail bijgehouden (met header) sinds mei 2005.
> Deze mail is verstuurd van Telenet naar Skynet.
>
> Kunnen zij dan bevestigen of ontkennen dat die mail wel
> degelijk verstuurd/ontvangen is ?
> groetjes,
> pol

Normaal moeten mails bijgehouden worden, maar hoe lang ... dat weet ik niet.

Lenny

"Lenny" <lennydevosREMOVETHIS@tiscali.be> schreef in
news: oZydnYyj1bvq0DTZnZ2dnUVZ8qKdnZ2d@scarlet.biz
> <paul@cobbbbaut.be> schreef in bericht
> news:4gssv6F1p9h46U1@individual.net...
>> Hoi,
>>
>> een vraagje over e-mailverkeer tussen Telenet en Skynet.
>>
>> Is er een wettelijke verplichting (of verbod) voor deze
>> providers om mailheaders bij te houden ?
>>
>> Ik zal mijn vraag anders stellen:
>> Stel ik heb een mail bijgehouden (met header) sinds mei 2005.
>> Deze mail is verstuurd van Telenet naar Skynet.
>>
>> Kunnen zij dan bevestigen of ontkennen dat die mail wel
>> degelijk verstuurd/ontvangen is ?
>> groetjes,
>> pol
>
> Normaal moeten mails bijgehouden worden, maar hoe lang ... dat weet
> ik niet.
Zelfs indien de mail bijgehouden werd zal hij alleen vrijgegeven worden op
verzoek van het gerecht.

Lenny wrote:

>> Stel ik heb een mail bijgehouden (met header) sinds mei 2005.
>> Deze mail is verstuurd van Telenet naar Skynet.
>>
>> Kunnen zij dan bevestigen of ontkennen dat die mail wel
>> degelijk verstuurd/ontvangen is ?
>> groetjes,
>> pol
>
> Normaal moeten mails bijgehouden worden, maar hoe lang ... dat weet ik niet.

Mails bijhouden? Wie zegt dat? "Mailheaders" bijhouden? Ik denk het niet.

Wat IMHO wel bijgehouden moet worden: de logfiles van de mailserver.
Daar staan o.a. het IP-adres en het email-adres van de verzender in, het
e-mail adres van de bestemmeling, en de message-id van het bericht. Dat
zijn niet de "mailheaders" hé.

En stel dat de provider dat allemaal bijhoudt, waarom zou hij dat op
jouw verzoek aan jou moeten doorsturen? Dat vergt tijd en dus geld.

Luc

Luc Van Braekel wrote:
>
> Mails bijhouden? Wie zegt dat? "Mailheaders" bijhouden? Ik denk het niet.
>
> Wat IMHO wel bijgehouden moet worden: de logfiles van de mailserver.
> Daar staan o.a. het IP-adres en het email-adres van de verzender in, het
> e-mail adres van de bestemmeling, en de message-id van het bericht. Dat
> zijn niet de "mailheaders" hé.

Wat is de message-id ? Is dat een soort checksum,
of gewoon een identificatie ?

groetje,
Paul

paul@cobbbbaut.be wrote:

>Wat is de message-id ? Is dat een soort checksum,
>of gewoon een identificatie ?

Identificatie. In princiepe heeft elk email bericht dat ooit verzonden
werd, een unieke message id. Het lijkt qua vorm op een email adres. Het
wordt gegenereerd door een host wiens domeinnaam in de message id zit,
op die manier is het mogelijk te garanderen dat andere hosts niet per
ongeluk dezelfde message id voor een mail gaan gebruiken.

--
Bart.

["Followup-To:" header set to be.providers.]
paul@cobbbbaut.be wrote:
> Is er een wettelijke verplichting (of verbod) voor deze
> providers om mailheaders bij te houden ?

Er komt in ieder geval een Europese wet die gaat verplichten om
dataverkeer bij te houden gedurende twee jaar. Vergelijk het met
telefoonverkeer waarbij de duur van het gesprek, het tijdstip, het
bellende nummer en bij ontvangende gesprekken ook het nummer dat gebeld
werd, bijgehouden worden.
Voor GSM komt daar ook nog eens de zendmast(en) bij.

Wat er bijgehouden moet gaan worden is ongeveer het zelfde met email.
Wat ze bij moeten gaan houden is verzendend IP, ontvangend IP en
tijdstip. Dit lijkt niet veel, maar loopt enorm op.

Allemaal naturlijk voor^Wtegen het terrorisme.

Terrorirsten aller landen, instaleer je eigen SMTP servers.

> Ik zal mijn vraag anders stellen:
> Stel ik heb een mail bijgehouden (met header) sinds mei 2005.
> Deze mail is verstuurd van Telenet naar Skynet.
>
> Kunnen zij dan bevestigen of ontkennen dat die mail wel
> degelijk verstuurd/ontvangen is ?

Enkel via een gerechtelijk onderzoek. Geven ze het zo, dan breken ze de
wet op de privacy. Ook aan de politie mogen ze die gegevens niet geven
zonder gerechtelijk bevel en met reden.

Er wordt nu wel bijgehouden, maar dat is hoofdzakenlijk voor eigen
onderzoek ivm abuse bijvoorbeeld. Bij inbreuken moet je er dus snel bij
zijn. Het wordt tussen de 1 en 6 maanden bijgehouden, al kan een
individuele provider andere tijden gebruiken.

--



This space left blank intentionaly

<paul@cobbbbaut.be> schreef in bericht
news:4gssv6F1p9h46U1@individual.net...
> Is er een wettelijke verplichting (of verbod) voor deze
> providers om mailheaders bij te houden ?...

Noch 22 JUNI 1998. - Koninklijk besluit betreffende de voorwaarden inzake
aanleg en exploitatie van openbare telecommunicatienetwerken,noch 22 JUNI
1998. - Beheerscontract tussen de Belgische Staat en Belgacom,noch enige
andere mij bekende wettelijke bepaling leggen zulke verplichting op.

Ga volledigheidshalve naar (geconsolideerde wetgeving) in
http://just.fgov.be . Klik in de balk 'Juridische aard' op het driehoekje
uiterst rechts en zoek daar de nodige WetBOEKEN.Op 'afkondigingsdatum' vindt
u de overige akten.Raadpleeg zonodig http://www.juridischwoordenboek.be/

Op Tue, 04 Jul 2006 04:47:00 +0200, schreef houghi:

> ["Followup-To:" header set to be.providers.]
> paul@cobbbbaut.be wrote:
>> Stel ik heb een mail bijgehouden (met header) sinds mei 2005.
>> Deze mail is verstuurd van Telenet naar Skynet.
>>
>> Kunnen zij dan bevestigen of ontkennen dat die mail wel
>> degelijk verstuurd/ontvangen is ?
>
> Enkel via een gerechtelijk onderzoek. Geven ze het zo, dan breken ze de
> wet op de privacy.

Leg eens uit hoe je iemands privacy kan schenden door te bevestigen dat een
mail die hij reeds bezit echt door hem ontvangen is?

--
JanC

["Followup-To:" header set to be.providers.]
JanC wrote:
> Op Tue, 04 Jul 2006 04:47:00 +0200, schreef houghi:
>
>> ["Followup-To:" header set to be.providers.]
>> paul@cobbbbaut.be wrote:
>>> Stel ik heb een mail bijgehouden (met header) sinds mei 2005.
>>> Deze mail is verstuurd van Telenet naar Skynet.
>>>
>>> Kunnen zij dan bevestigen of ontkennen dat die mail wel
>>> degelijk verstuurd/ontvangen is ?
>>
>> Enkel via een gerechtelijk onderzoek. Geven ze het zo, dan breken ze de
>> wet op de privacy.
>
> Leg eens uit hoe je iemands privacy kan schenden door te bevestigen dat een
> mail die hij reeds bezit echt door hem ontvangen is?

Door die informatie te geven.

--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers