Onderwerp: blueyellow

Graag eens commentaar op de blueyellowsite.

Huidige:

http://www.blueyellow.nl

Nieuwe (under construction):

http://www.blueyellow.it

Ik weet het: niet de meest flitsende site van het hele internet, maar dat is ook niet onze ambitie.

Wat dan wel?

1. Met stip op 1 duidelijkheid, overzichtelijkheid dat soort dingen. Vandaar dat ik afstap van het principe: zo min mogelijk scrollen en het nieuwe principe invoer: zo min mogelijk klikken, zo min mogelijk bestanden
2. Daarnaast als het even kan niet een site waarvan er 13 in een dozijn gaat, zeg maar de standaard hostingbedrijf site (dat lukt nu dus aardig)
3. Eenvoudig, maar niet lelijk.

Ik krijg al sinds jaar en dag wisselende reacties op de site. Van complimenten tot in-de-grond-boringen.

Graag opbouwende reacties.

Meest gehoord tot nu toe: het is gewoon platte tekst.

Mijn tegenvraag is dan: is daar iets mis mee, zoja wat, is het ook in een bepaald opzicht positief etc etc

Ik vind de site zeer zeker niet passen bij een hostingbedrijf, sorry Meer iets voor kinderen maar hier straalt, sorry for it, geen professionaliteit vanaf. Verder kan ik er niet veel over zeggen, typisch een site (voor mij althans) die ik bij bezoeken snel wegklik. Wat ik zou veranderen? Om eerlijk te zijn: van scratch overnieuw beginnen. Sorry dat ik er niets positievers van heb kunnen maken.

//offtopic: viel me trouwens op dat er bij webhosters nogal 'opzichtige' ervaringen staan, meer promotxten dan daadwerkelijke reacties en procentueel gezien wel heeeeeeeeel erg weinig negatieve ervaringen. Is het bij jou verplicht om als je een account hebt een positief stukje te schrijven? Just kidding, als service etc goed is mag dat best gemeld worden

Origineel geplaatst door Santario
Ik vind de site zeer zeker niet passen bij een hostingbedrijf, sorry Meer iets voor kinderen maar hier straalt, sorry for it, geen professionaliteit vanaf. Verder kan ik er niet veel over zeggen, typisch een site (voor mij althans) die ik bij bezoeken snel wegklik. Wat ik zou veranderen? Om eerlijk te zijn: van scratch overnieuw beginnen. Sorry dat ik er niets positievers van heb kunnen maken.

Dat overnieuw beginnen zijn we nu dus mee bezig. Graag meer concreet wat er aan scheelt.

//offtopic: viel me trouwens op dat er bij webhosters nogal 'opzichtige' ervaringen staan, meer promotxten dan daadwerkelijke reacties en procentueel gezien wel heeeeeeeeel erg weinig negatieve ervaringen. Is het bij jou verplicht om als je een account hebt een positief stukje te schrijven?

Geloof het of niet maar het zijn allemaal echte klanten. Het verloop is minimaal, ik schat dat van de ca. 2-4% die na een jaar annuleert, 75% ermee stopt en 25% verhuist naar een ander, de rest blijft.

Trouwens wel grappig, nieuwe klanten vragen wel eens of dat nu echt allemaal klopt, en posten vervolgens na verloop van tijd een stukje van gelijke strekking :-)

Okay, on request:

- Geen professionele uitstraling

- 2 verticale scrollbalken is echt 'not done'. Rechtermenu mag best meeschuiven, include ofzo?

- Typische 'blokken' indeling, strak is mooi maar op een beetje vloeiend kan zeker geen kwaad.

- Onder het menuitem 'Support' opent zowat alles in een nieuw scherm = irriterend voor bezoekers, of komt het omdat dit een test is?

- Tip: laat een designer een mooie, goed uitziende site maken. Gebruik CSS.

Wat betreft de professionele uitstraling ben ik toch bang dat ik het wel een beetje met Santario eens ben. Wat ik wel weerleggen is dat 'niet professioneel' niet meteen 'niet mooi' of 'niet duidelijk' betekend.

De 3 punten die je neerzet zijn natuurlijk prima doelstellingen, maar met alleen die punten loop je denk ik toch nog een groepje potentiele klanten mis.

Om in te gaan op de duidelijkheid die je graag wilt bieden:
- hoezo "alles ex BTW"? Is het echt zo vervelend om prijzen inclusief BTW neer te zetten? Waarschijnlijk al een stuk duidelijker voor je klanten, die dan in ieder geval niet een rekenmachientje erbij hoeven te pakken en tevens niet teleurgesteld zijn als ze bij het bestellen toch nog extra kosten zien.

- Als je echt alles ex BTW wilt aanhouden;
de tekst over ex BTW staat denk ik op een vrij onduidelijke plaats, mensen zullen hem waarschijnlijk snel over het hoofd zien.

- Leeskolom te breed. De leeskolom schaalt zeker mee met de resolutie?
Mensen vinden lange regels vaak vervelender om te lezen. Je loopt de kans dat ze afhaken in je tekst.
Stel ook deze situatie: iemand leest je website en denkt: hee dat is wel interessant. Hij maximaliseerd het window en huh? ineens staat alle tekst anders ingedeelt.

Leeskolommen van een vaste 500 pixels breed zijn vaak goed te lezen voor iedereen.

- Lettertype is echt way te klein. Zeker op het bestelformulier zie je dit goed terug met een goed leesbare grootte erbij. De kleine tekst zie je helemaal over het hoofd omdat de grotere letters overheersen.
Dit maakt het allemaal een beetje rommelig.

- Ik zou alle gegevens (dus ook domeinregistratie) in duidelijke tabellen zetten net zoals de hosting.

- Op dit moment staan alle tabellen met prijzen bovenaan, en daarna de uitleg.
Wellicht een idee om het zo te doen
[uitleg basic hosting]
[prijzentabel basic hosting]
[uitleg ...]
[prijzentabel ...]
etc
[algemene uitleg]

Op die manier worden klanten wat minder 'ondergesneeuwd' met prijstabellen als ze voor hosting komen kijken. Veel klanten willen graag eerst advies over wat nou geschikt is voor ze, en daarna pas prijzen.

Wellicht ook even een tabelletje met de prijzen van je 'algemene opties'.

Mogelijk dat andere nog tips voor je hebben, dit is wat mij zo even te binnen schiet.

Succes

[edit]
zorg overigens ook voor kortere menuopties. documentatie e.d. zou ik wellicht een apart kopje van maken. en dat in new window openen kan irriteren (mij niet echt overigens)

[edit-2]
waar is je logo btw? "herkenbaarheid is everything" :P

Ik heb alleen oppervlakkig naar de uitstraling gekeken, jij gaat wat inhoudelijker verder, toppie

Nog een ingeving: pak wat.. hoe moet ik 't zeggen... vage achtergronden waar heel licht een foto doorheen komt welke doorloopt van linksboven tot rechtsonder... ja, moeilijk uit te leggen, zal vanavond een voorbeeldje posten voor je

Mijn mening over de site:

Ik vind hem in ieder geval orgineel. Maar die kadertjes zijn naar mijn mening iets "te". Verder moet ik mij toch een beetje aansluiten bij de voorgaande posts.

Wat ik mij vooral afvraag is; waarom bouwen jullie niet verder aan de oude site? (Naar mijn mening een design met veel potentie)

Bedankt voor de vele reacties.

UbErZ: Welke kadertjes? Het oude design had nogal wat popups met extra informatie etc etc Ik was het nu zat en wilde de informatie wat logischer ordenen, dan maar scrollen (waar ik persoonlijk me aan irriteer).

Booster: Fijne reacte, kunnen we wat mee.
- logo: pastte niet echt bij de nieuwe header (wat overigens ook maar een uitprobeersel is)
- menu: een menu hoort maar 4 a 5 opties te hebben. echter nadeel waar ik dan weer tegenaan liep was dat je in de tekst meer links moest plaatsen naar extra info. daar hadden we het probleem mee wat hier ook al werd genoemd: mensen lezen eroverheen
- prijzentabellen: naar mijn idee kijkt iedereen juist eerst naar de prijs om globaal te bepalen of het binnen het budget ligt (omdat de tarieven voor hosting nogal verschillen), en leest daarna verder wat men daarvoor krijgt
- opties: zijn allemaal bij de prijs inbegrepen, staat ook zo vermeld dacht ik.
- lettertype: kan natuurlijk groter, maar het worden dan zulke lappen
- kolombreedte: is wat voor te zeggen om die 500 pixels te maken, ga ik eens proberen, ik meen dat er wel een reden was om dat niet te doen, want ik hou zelf ook wel van een wat ruimere opzet.
- staat ex BTW op de huidige site wel duidelijk? voorstel voor goede plaats op nieuwe site? bestelformulier zal worden aangepast waarbij met javascript de klant direct ziet wat hij kwijt is ex/inc BTW. Volgens mij staat op 90% van de hostingsites de tarieven ex btw, niet?

Santario:
- ik gebruik al css
- alles opent in nieuw venster: zijn meestal zaken die het beste lezen op volle schermbreedte
- 2 verticale scrollbalken is alleen op 800x600 voor zover ik weet.
- geen professionele uitstraling: vraag me af of wat ooit professionele uitstraling was nu nog telt voor klanten, nu tegenwoordig elke gozer van een jaar of 14 fluitend zo'n professioneel design in elkaar draait

Ik heb nu links een variabel frame toegevoegd (nog zonder inhoud) en de leesbreedte vastgelegd op 590 pixels, het geheel is dan 796 pixels breed, precies goed voor een resolutie van 800x600

Hostingpagina iets aangepast, zodat het pastte, nog even vermeld dat alle opties zijn inbegrepen (was kennelijk weggevallen).

Ook fototjes van een van onze datacenters rechtsboven neergeplant.

Origineel geplaatst door byh
Booster: Fijne reacte, kunnen we wat mee.
- logo: pastte niet echt bij de nieuwe header (wat overigens ook maar een uitprobeersel is)

Dat zou geen rede moeten zijn om je logo aan de kant te zetten natuurlijk. Indien je een jong bedrijf bent kun je natuurlijk wel een maal van logo veranderen, maar probeer dit niet bij iedere nieuwe website te herhalen. Klanten krijgen hierbij het idee te maken te hebben met een 'instabiel' bedrijf dat bv opgekocht is en hierbij van image veranderd.

- menu: een menu hoort maar 4 a 5 opties te hebben. echter nadeel waar ik dan weer tegenaan liep was dat je in de tekst meer links moest plaatsen naar extra info. daar hadden we het probleem mee wat hier ook al werd genoemd: mensen lezen eroverheen

Waarschijnlijk komt dit voor een deel door de te kleine letters.

Wat het aantal menu-opties betreft; waarom de linkjes naar documentatie op je normale website plaatsen (die bedoeld is om nieuwe klanten binnen te halen) en niet op een aparte klantenservice pagina of op het forum (waar al je huidige klanten kunnen kijken)?

Het zou in ieder geval niet mijn keuze zijn om dit soort dingen zo neer te zetten.

- prijzentabellen: naar mijn idee kijkt iedereen juist eerst naar de prijs om globaal te bepalen of het binnen het budget ligt (omdat de tarieven voor hosting nogal verschillen), en leest daarna verder wat men daarvoor krijgt

Dan hebben wij zeer verschillende klanten
Misschien een verschil dat wij graag bij klanten langsgaan voor wat uitleg e.d.

Wat ik toch een puntje blijf vinden is dat mensen nu om alle informatie te krijgen nogal moeten scrollen en niet alles van 1 pakket bij elkaar staat, maar verspreid over het document.

- opties: zijn allemaal bij de prijs inbegrepen, staat ook zo vermeld dacht ik.

In dit geval misschien ergens een meerprijzenlijst aanleggen. Ik neem dan even aan dat het wel mogelijk is om 'custom' pakketten te maken. Dus bv een standaard pakket met een extra database ofzo. (ik noem maar wat)

- lettertype: kan natuurlijk groter, maar het worden dan zulke lappen

Wrong
Sterker nog: het zijn nu ook al lappen tekst. Ze lijken alleen niet zo groot waardoor een klant wellicht wel begint met lezen, maar je minder kans hebt dat hij daadwerkelijk verder leest als hij merkt dat het niet opschiet.
De oplossing is dus eigenlijk andersom: compactere teksten maken die right to the point zijn en groter lettertype. Bevorderd vaak de duidelijkheid en ook nog de leesbaarheid.

- kolombreedte: is wat voor te zeggen om die 500 pixels te maken, ga ik eens proberen, ik meen dat er wel een reden was om dat niet te doen, want ik hou zelf ook wel van een wat ruimere opzet.

Ik kan me zo geen redenen bedenken, maar mocht hij je later nog te binnen schieten dan houd ik me aanbevolen.

Zoals de kolommen er nu uitzien vind ik het al een stuk prettiger lezen, hier en daar nog wat vreemd afgebroken tekst maar dit kan prima gefixed worden natuurlijk.

- staat ex BTW op de huidige site wel duidelijk? voorstel voor goede plaats op nieuwe site? bestelformulier zal worden aangepast waarbij met javascript de klant direct ziet wat hij kwijt is ex/inc BTW. Volgens mij staat op 90% van de hostingsites de tarieven ex btw, niet?

Veel website doen dit wel, maar dit is vaak juist omdat ze dat gezien hebben op websites van anderen, die dit ook weer gezien hebben bij anderen, etc.

De enige rede die ik hiervoor weet is gewoon dat het dan goedkoper lijkt. De klant binnenhalen met bedragen die lager zijn dan bij de concurrent op zijn webpagina, en vervolgens bij het bestellen erachter komen dat er bijna 1/5de van het bedrag bij komt.
Daar kan ik zelf vrij slecht tegen. Hetzelfde als rembours/verzendkosten pas toevoegen op het allerlaatste besteloverzicht.

- 2 verticale scrollbalken is alleen op 800x600 voor zover ik weet.

45% van de gebruikers surft nog op 800x600.
( http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp )
Betekend dus eigenlijk dat 45% van je potentiele klanten een minder mooie pagina te zien krijgt.

- geen professionele uitstraling: vraag me af of wat ooit professionele uitstraling was nu nog telt voor klanten,

JA!
Uiterlijk doet nogsteeds een hoop. Het is het verschil tussen wegklikken / niet interessant vinden en blijven en kopen.
Onderschat het niet.

nu tegenwoordig elke gozer van een jaar of 14 fluitend zo'n professioneel design in elkaar draait

Vind je? Ik zie hier extreem weinig professioneel uitziende designs voorbij komen. Er rammelt vrij vaak wat aan, grafisch, technisch of kwa userability.

Toen ik hier net een paar dagen geregistreerd was heb ik ALLE webpagina's doorgelopen van de WHT ledenlijst. Laatst heb ik even alle nieuwe leden sinds die datum door genomen. In totaal ben ik wellicht 10 websites tegen gekomen waarvan ik dacht: "hier is over na gedacht, en het ziet er ook nog leuk uit", de rest was overwegend crap.

WHT heeft nu zo'n 972 members. Ik schat dat ongeveer 1 op de 4 members zijn website heeft ingevult. Enkele websites dubbel natuurlijk en enkele hebben niks met hosting te maken, laten we zeggen dat we in totaal op zo'n 200 unieke websites uitkomen. Hiervan waren er 10 goed te pruimen. Das niet bepaald een hoog quotum.

Origineel geplaatst door Booster

Dat zou geen rede moeten zijn om je logo aan de kant te zetten natuurlijk. Indien je een jong bedrijf bent kun je natuurlijk wel een maal van logo veranderen, maar probeer dit niet bij iedere nieuwe website te herhalen. Klanten krijgen hierbij het idee te maken te hebben met een 'instabiel' bedrijf dat bv opgekocht is en hierbij van image veranderd.

Hij is er ook niet permanent vanaf, moet enkel nog een plekje vinden.

Wat het aantal menu-opties betreft; waarom de linkjes naar documentatie op je normale website plaatsen (die bedoeld is om nieuwe klanten binnen te halen) en niet op een aparte klantenservice pagina of op het forum (waar al je huidige klanten kunnen kijken)?

Aangepast met een aparte service pagina.

Dan hebben wij zeer verschillende klanten
Misschien een verschil dat wij graag bij klanten langsgaan voor wat uitleg e.d.

Wij hebben inderdaad een ander type klanten. Niet het type klanten waarvoor je langs moet gaan om outlook in te stellen etc.

Wat ik toch een puntje blijf vinden is dat mensen nu om alle informatie te krijgen nogal moeten scrollen en niet alles van 1 pakket bij elkaar staat, maar verspreid over het document.

Zoals bovenaan staat: er is maar 1 type pakket ze onderscheiden zich alleen in servertype en schijfruimte/dataverkeer. That's it.

In dit geval misschien ergens een meerprijzenlijst aanleggen. Ik neem dan even aan dat het wel mogelijk is om 'custom' pakketten te maken. Dus bv een standaard pakket met een extra database ofzo. (ik noem maar wat)

Nogmaals: er zijn geen meerprijzen. Alles wat je kunt bedenken zit er al bij in.

Wrong
Sterker nog: het zijn nu ook al lappen tekst. Ze lijken alleen niet zo groot waardoor een klant wellicht wel begint met lezen, maar je minder kans hebt dat hij daadwerkelijk verder leest als hij merkt dat het niet opschiet.
De oplossing is dus eigenlijk andersom: compactere teksten maken die right to the point zijn en groter lettertype. Bevorderd vaak de duidelijkheid en ook nog de leesbaarheid.

Da's dus wat we nu hebben, en waar ik juist vanaf wilde stappen.

De enige rede die ik hiervoor weet is gewoon dat het dan goedkoper lijkt. De klant binnenhalen met bedragen die lager zijn dan bij de concurrent op zijn webpagina, en vervolgens bij het bestellen erachter komen dat er bijna 1/5de van het bedrag bij komt.
Daar kan ik zelf vrij slecht tegen. Hetzelfde als rembours/verzendkosten pas toevoegen op het allerlaatste besteloverzicht.

Zo'n diepere achtergrond zit er niet echt achter. Het is ooit zo begonnen en zo gebleven.

45% van de gebruikers surft nog op 800x600.
( http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp )
Betekend dus eigenlijk dat 45% van je potentiele klanten een minder mooie pagina te zien krijgt.

Na de aanpassing van het stukje support komt dat volgens mij nu ook goed.

JA!
Uiterlijk doet nogsteeds een hoop. Het is het verschil tussen wegklikken / niet interessant vinden en blijven en kopen.
Onderschat het niet.

Ik heb het idee dat het design momenteel bijdraagt aan het klanttype dat we krijgen. Vandaar dat ik wat aversie heb om er vanaf te stappen.

Vind je? Ik zie hier extreem weinig professioneel uitziende designs voorbij komen. Er rammelt vrij vaak wat aan, grafisch, technisch of kwa userability.

Misschien voorbeelden van sites die wèl door de beugel kunnen?

ex BTW is beter aangegeven

logo is toegevoegd aan menu, goede plek?

frames omgewisseld, kleurtje.

Trouwens er schoot me nog wat te binnen:

Klanten die kleine lettertjes afschrikwekkend vinden, lezen dan ook je voorwaarden niet en je handleiding.

Gevolg:

- komen met veel vragen die al in de documentatie staan
- moet je vaker op de vingers tikken omdat er grotere kans is dat ze voorwaarden overtreden

Het is nu 12 px

Ziet er toch wel beter uit vind ik.