Onderwerp: Adverteren: Carriers die niet aangesloten zijn

Post gewoon het AS nummer in kwestie, geen hele waslijst met dit en dat, geen oncontroleerbare snelheden etc. etc. Dit zijn nu al elf pagina's met een discussie die tot nu toe helemaal nergens toe heeft geleid.

Ben ik het opzich wel mee eens, maar een AS nummer zegt mensen niets, 100MBit naar Level3/GBLX/wiedanook. wel, dus dat willen mensen graag posten.

De mensen die weten welk netwerk wel/niet goed is kunnen ook met een AS nummer uit de voeten.

Origineel geplaatst door Cybafish
De mensen die weten welk netwerk wel/niet goed is kunnen ook met een AS nummer uit de voeten.

Jawel, maar dat is allemaal zo lastig. Ik heb geen zin om steeds verbindingen te moeten vergelijken via RIPE.net

Tja, dat is uiteindelijk toch altijd weer de reden dat er sommige mensen hier beginnen te zeuren

Na het doorlezen van een lange thread lijkt onderstaande oplossing mij het meest relevant voor zowel beheerders als leden van deze community.

Wat ik voorstel is het volgende:

Men zet de volgende advertentie in elkaar:

- Wij zijn bedrijf xxxx
- Wij leveren u xxx
- Dit doen wij in netwerk xxxx 'met het volgende `AS` nummer'

Er komt een lijst op het forum,2 personenen beheren deze, maximaal 3 aangezien deze functie makkelijk door 1 of 2 personen voldaan kan worden)

http://www.webhostingtalk.nl/netwerken/
Via bovenstaande link staat dan een simpele lijst, deze lijst heeft 3 kolommen.

Kolom1 - Netwerk Provider
Kolom2 - AS Nummer
Kolom3 - Een link naar de site van FixedOrbit

Er zullen natuurlijk partijen naar voren komen die zeggen:
"Ja maar luister eens fixedorbit geeft niet alle verbindingen goed weer"

De beheerders van de netwerkenlijst zouden evt een 4e kolom toe kunnen voegen aan de netwerklijst waar eventueel onderbouwd commentaar staat betreft extra verbinbdingen die niet weergegeven worden.

En andere oplossing is er naar mijn weten niet, we kunnen er dik en breed over blijven discusseren maar ik denk dat er toch maar 1 makkelijke oplossing is welke niet veel inspanning van mods/community leden vereist.

Ik hoop dat ik een nuttig stukje heb bijgedragen aan dit topic.

Ik ben ook een voorstander van het type apparatuur dat gebruikt wordt. Netwerken wat bestaat zoals trueserver is namelijk niet gelijk aan een netwerkje van een isp met een zebra routerje.

Apparatuur is iets wat afhankelijk is van het verkeer dat je ervoor stuurt. Een zebra router kan een even stabiel netwerk hebben dan een paar M40's, alles een kwestie wat erachter zit

en wie het beheerd, maar we kunnen nu natuurlijk wel proberen om het uplink verhaal zo eerlijk mogelijk te krijgen maar als iemand vervolgens blijft zeggen: wij hebben 30 junipers redundant blabla dan verschuift het probleem als het ware.

Origineel geplaatst door Valentino
Ook vind ik het belachelijk dat een partij zich bemoeit met ander hun aanbiedingen, men doet een whois op de ip-range waar de site van een provider gehost staat en denkt vervolgens het AS te hebben.

Daarom wordt er gevraagd naar een test-ip he. Het test-ip is een ip in dezelfde range (liefst op dezelfde aparatuur aangesloten) als dat de klant die ingaat op die specifieke aanbieding zou krijgen.

Ik ken ook mensen die hebben een verbinding met bijvoorbeeld tiscali, maar hebben geen bgp sessie met deze partij hoewel er wel een 100mbit van in hun colo ligt voor ip verkeer. Dat hoort men op zijn site te kunnen zetten want maakt deel uit van een netwerk!

Kan je me dan even uitlegt hoe failover gebeurt zonder bgp of enig ander routeringsprotocol? Zonder dat de announces zichtbaar zijn in de globale BGP routeringstabel?

Verder toont een "interne" traceroute niks:
- hij kan puur gefaked zijn (partijen die hier doodleuk beweren dat ze 5Gbps connecties hebben, maar in realiteit maar 2 x 100Mbps hebben, gaan niet aarzelen om traceroutes te faken)
- het toont enkel routers van binnen naar buiten, niet omgekeerd.

RIP is een routing protocol en BGP is een van de velen routing protocollen die er zijn.

Niet alles hoeft over bgp te gaan, de upstreram provider gebruikt misschien bgp maar jij als colo hoeft dat niet te doen.

- IP Peering
- IP Transit
- IP Access

Hoeft allemaal niet over bgp,

En geen redundantie? So what, niet mijn case. Zijn veel colo's hoor maar er zijn ook colo's die een colo hebben voor hun outsourcing en er geen kleine kids in hoeven te hebben die een servertje op willen hangen voor de laagste prijs.

Na alles nog eens door te lezen, stel ik hetvolgende voor:

* lijst van "gecheckte netwerken", er mogen alleen advertenties gedaan worden voor deze netwerken, er MOET een link in de advertentie staan naar het netwerk.

* Staat je netwerk/het netwerk dat je gebruikt niet in de lijst, dan kan je geen advertenties doen, voor het is toegevoegd.

* Om een netwerk toe te voegen, moet het gecontroleerd worden door enkele "moderatoren". Als de huidige mods dit niet zien zitten, denk ik wel dat er genoeg vrijwilligers met technische kennis zijn die dit willen nagaan.

In dat lijstje van netwerken staat altijd:
- Naam van het netwerk
- ASN van het netwerk
- Transit links
- Peering/Exchanges links
- eventueel link naar RIS

Een link naar fixedorbit of de ripe whois-db heeft absoluut geen zin, aangezien daar absoluut geen checks op gebeuren. Als ik daar morgen inzet dat ik een link van 5Gbps heb naar een of andere lokale isp in Timbuktu, en 100Gbps naar Level3, dan staat dat overmogen in Fixedorbit, terwijl het over duidelijk is dat ik geen van beide heb.

Verder is het overduidelijk dat het hele internet via BGP routeringstabellen werkt, dus alles wat daar niet in te vinden is, bestaat niet. PUNT. Het moet ook duidelijk zijn dat enkel de bestaande links kunnen opgenomen worden. Als je overmorgen een nieuwe carrier aansluit, dan vraag pas overmorgen om die link erbij te zetten.

Rik: indien je vrijwilligers zoekt om netwerkjes te controleren, ik wil dat gerust doen (maar niet alleen uiteraard, best 2 of 3 mensen (niet meer, niet minder) denk ik).

Voila, dat was mijn </rant> ...

Origineel geplaatst door Valentino
RIP is een routing protocol en BGP is een van de velen routing protocollen die er zijn.

met dat belangrijke verschil dat nu toevallig bgp dat protocol is waar 99.999% van de inter-isp routering op gebeurt

Niet alles hoeft over bgp te gaan, de upstreram provider gebruikt misschien bgp maar jij als colo hoeft dat niet te doen.

Correct, maar:
* dan moet dat betreffende netwerk geannonceerd worden door die upstream isp, anders komen pakketjes nooit daarover binnen (de andere isp's zien het dan niet)
* als je link naar die isp uitvalt, ben je wel mooi gezien!

Origineel geplaatst door frankske
Rik: indien je vrijwilligers zoekt om netwerkjes te controleren, ik wil dat gerust doen (maar niet alleen uiteraard, best 2 of 3 mensen (niet meer, niet minder) denk ik).

*Aanmeld*

Hmmm....

Ik zal het e.e.a. morgen in het Mod forum aankaarten om te kijken of we iets dergelijks kunnen opzetten...