Onderwerp: versnippering vps aanbiedingen

Oorspronkelijk geplaatst door Mikey

Je kan er toch genoeg omheen posten ? Ik zie het probleem niet dat je je hardware beschrijft.

Gewoon wat vrijheid hebben en volledig inspelen op de vraag van de vrager?

Het idee is goed, maar je zou beter voordat iemand een aanvraag doet hem enkele richtlijnen geven of voobeelden van verschillende vragen met alle elementen in vraag. (hosting, vps, dedicated, colocation etc...)

@1Ago: Klopt, en zolang al die dingen niet in regel staan kan je als bedrijf hiervan gebruik maken en zeggen dat jij wel de nodige info geeft en zo mogelijk meer verkopen realiseerd!

Oorspronkelijk geplaatst door 1Ago

Dit geeft meer transparantie naar de (toekomstige) klant.
Ik zou persoonlijk dit ook meer vertrouwen als de leverancier openlijk is over hun systemen of goederen.
Zo bouw je wederzijds vertrouwen op en kan je klant zeker zijn dat je betrouwbaar bent en zo geen geheimen voor hem achter houd.

Als je iets niet post betekend dat niet per definitie dat je iets geheim houdt.

Het lijkt mij wel een goed idee, echter de informatie valt niet te controleren. Je kan er neer zetten wat je wilt, of het slim is.

Netwerk informatie (AS nummers, Transits etc.) valt nog enigsinds te controleren.

Nee inderdaad.
Desalnietemin, hoe meer info, hoe beter.

De informatie valt soms niet te controleren maar als je dan klant geworden bent is dit meer na te gaan en kun je dus eventueel het contract kostenloos opzeggen aangezien niet voldaan werd aan de beloofde voorwaarden of system specs.

Waarom voldoet het niet om de info te vermelden waar naar de 'klant' vraagt? Dat jij meer info wilt vermelden dan dat de klant vraagt, ok, maar het verplichten?

Wat ik me wel afvraag is of de plaatser dit altijd weet. Is het niet zo dat iemand die vraagt om een boormachine eigenlijk geen boormachine wil, maar een gat?

M.a.w. Ga je de plaatser niet te veel beperken? Weten ze wel het verschil tussen RAID 1 en RAID 5 of RAID 50?

Oorspronkelijk geplaatst door xaban

Waarom voldoet het niet om de info te vermelden waar naar de 'klant' vraagt? Dat jij meer info wilt vermelden dan dat de klant vraagt, ok, maar het verplichten?

Omdat WHT wel het voortouw mag nemen om enigszins op de kwaliteit binnen de branche toe te zien (in zoverre dat mogelijk is en redelijkerwijs haalbaar is). Je kunt wel zeggen dat de klant de juiste vragen zou moeten stellen, maar naar mijn mening hoort dat andersom te zijn, ZEKER bij een gevirtualiseerd product.

Bij een VPS zijn hardware specs verplichtte kost, omdat dit gigantisch veel verschil maakt.

Tuurlijk, als aanbieder zou je kunnen liegen over de specs, maar dat is iets wat WHT niet kan voorkomen. Dat is echter geen reden om het dan maar niet te doen. Daarnaast kan de klant op basis van de reputatie van een bedrijf zelf wel een afweging maken hoe betrouwbaar een partij is.

Ik heb 2 jaar terug nagenoeg een identiek voorstel aangedragen onder de moderators, echter is daar toen niets meer mee gedaan. Ik ben van mening dat dit alsnog gedaan zou moeten worden. Als snelle oplossing zou dit simpelweg in de adverteringsregels opgenomen kunnen worden, en als definitieve oplossing kan er in de toekomst wellicht met templates (voor zowel aanbieder als aanvrager) gewerkt kunnen worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Mikey

En meer details qua setup. Een quadcore xeon is nogal een erg ruim begrip. Even als de storage setup.

Voor de node zou om te beginnen zoiets volstaan:
cpu: single / dual, zoja welke cpu's : 2x E5504
mem: totale hoeveelheid : 16GB
storage: raid, welk level en hoe: raid1: 2x 320Gb sata of 2x 146Gb sas 15k. Of raid10 6*146gb sas 15k

Iedereen die het er niet mee eens is, heeft per definitie wat te verbergen

Of een deel is gewoon lastig te specificeren. De storage kan ik nog omschrijven (al wordt dat binnenkort ook lastiger door uitbreiding van storage cluster). En daarmee is ook het woordje cluster gevallen waar de host systemen in zitten. Ik kan je van te voren echt niet zeggen op welke host de virtuele machine komt te draaien. Of deze host 16,32,64 of 128GB aan geheugen heeft. Ook kan ik je niet vertellen of het een single,dual of quad core systeem is. Daar is de cluster software wel voor die zorgt dat de virtuele machines optimaal binnen het cluster verdeeld worden.

Mikey; je denkt weer te klein....

Oorspronkelijk geplaatst door DennisWijnberg

Weten ze wel het verschil tussen RAID 1 en RAID 5 of RAID 50?

Door dit juist te vemelden ziet de aanvrager dat er verschillen zijn. En mocht hij het verschil erin willen weten dan kan hij dat vragen of zelf opzoeken. Echter door het niet te plaatsen is er niets transparant enkel de prijs, schijfruimte, en data. Vind jij op deze manier dat een klant eerlijk wordt voorgelicht ?

Oorspronkelijk geplaatst door lmp

<knip show off >

Mikey; je denkt weer te klein....

Nee juist helemaal niet, diegene die hier veel adverteren zitten helemaal niet met zulk soort clusters, laat staan de bijhorende licensies

Oorspronkelijk geplaatst door Mikey

laat staan de bijhorende licensies

Tja, die zul je altijd houden. Weinig tegen te doen.
De zelfde die geen licenties hebben, die zullen ook hier niet altijd de waarheid roepen met wat ze hebben staan...

Specs van de node zegt ook niet zoveel toch, je bent uiteindelijk toch afhankelijk hoeveel VPSsen er op geplaatst worden.

Ik ben het wel grotendeel met Mike eens.

Misschien moeten er geen specs verplicht worden (een klant zal toch niet weten wat het exacte verschil is tussen raid en raid...) maar misschien een paar 'what-if'-jes?

what if: de hardware in het doosje kapot gaat? Ik kan je garanderen dat je zooitje binnen notime weer draait maar kan iemand die vpssen voor 5 euro aanbiedt dat ook?

what if: je als klant een ingewikkeld probleem hebt met je server/software combi? Kan je hoster je dan helpen of moet je eerst op zoek naar een derde en die weer laten samenwerken met je hoster? Oftewel, op welke andere gebieden is de hostingleverancier actief.

Voor de klant is gewoon belangrijk dat ie zich zoveel mogelijk met zijn eigen zaken kan bezighouden en geld kan verdienen. Hij/zij begrijpen echt wel dat er eens iets mis kan gaan, een update niet lukt of de stroom uitvalt, hoor, maar het is de maner waarop de hoster het probleem oplost/voorkomt wat uiteindelijk telt, niet de stuff waar het op draait.

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Ik ben het wel grotendeel met Mike eens.

Misschien moeten er geen specs verplicht worden (een klant zal toch niet weten wat het exacte verschil is tussen raid en raid...) maar misschien een paar 'what-if'-jes?

what if: de hardware in het doosje kapot gaat? Ik kan je garanderen dat je zooitje binnen notime weer draait maar kan iemand die vpssen voor 5 euro aanbiedt dat ook?

what if: je als klant een ingewikkeld probleem hebt met je server/software combi? Kan je hoster je dan helpen of moet je eerst op zoek naar een derde en die weer laten samenwerken met je hoster? Oftewel, op welke andere gebieden is de hostingleverancier actief.

Voor de klant is gewoon belangrijk dat ie zich zoveel mogelijk met zijn eigen zaken kan bezighouden en geld kan verdienen. Hij/zij begrijpen echt wel dat er eens iets mis kan gaan, een update niet lukt of de stroom uitvalt, hoor, maar het is de maner waarop de hoster het probleem oplost/voorkomt wat uiteindelijk telt, niet de stuff waar het op draait.

what-if lijkt mij nogal overdreven, dan moet je maar contact opnemen met de aanbieder. Maar ik vind het inderdaad een goed punt dat meer precieze gegevens opgenomen kunnen worden; desondanks een paar puntjes: ik werk hier met een geautomatiseerd systeem. Ondanks dat ik probeer zoveel mogelijk dezelfde HW te gebruiken, kunnen er aardig wat verschillen zijn in types omdat het soms voordeliger is om een andere CPU bijvb te gebruiken. Moet ik dan alle CPUs gaan opnoemen waar het mogelijk op komt? Komende nodes gaan waarschijnlijk veelal dezelfde CPUs krijgen, maar toch... Ik sluit het niet uit.

Edit: what if: de hardware in het doosje kapot gaat? Gewoon een SLA afspreken?

Oorspronkelijk geplaatst door Mikey

Nee juist helemaal niet, diegene die hier veel adverteren zitten helemaal niet met zulk soort clusters, laat staan de bijhorende licensies

Op dit moment draait de boel hier inderdaad niet op clusters, het doel is echter wel daarnaar toe te werken. Helaas zijn de kosten hiervoor nog te hoog om de boel echt redundant en voldoende performance te kunnen krijgen, dus een vervolg krijgt het later pas. Maar dat is weer een ander topic

Oorspronkelijk geplaatst door lmp

Of een deel is gewoon lastig te specificeren. De storage kan ik nog omschrijven (al wordt dat binnenkort ook lastiger door uitbreiding van storage cluster). En daarmee is ook het woordje cluster gevallen waar de host systemen in zitten. Ik kan je van te voren echt niet zeggen op welke host de virtuele machine komt te draaien. Of deze host 16,32,64 of 128GB aan geheugen heeft. Ook kan ik je niet vertellen of het een single,dual of quad core systeem is. Daar is de cluster software wel voor die zorgt dat de virtuele machines optimaal binnen het cluster verdeeld worden.

De hoeveelheid ram van een server is ook niet van belang; dat is gewoon een kwestie van "als het maar genoeg is". De processorsnelheid daarentegen wel (tenzij er dedicated resources zijn, dan is dat weer anders).

Het kan inderdaad vrij complex worden met clusters, maar overal is een oplossing voor. Bij clusters waarbij de VPS's dedicated resources toegewezen krijgen (zoals een eigen core), is het niet van belang hoeveel cores er zijn, want je kunt er toch maar 1 gebruiken. Dan omschrijf je simpelweg de (minimale) specs van die core. In een omgeving waar cores gedeeld worden, omschrijf je de minimale configuratie die verwacht mag worden (en uiteraard staat het je dan ook vrij om de specificaties van alle andere configuraties ook te omschrijven - maar het gaat vooral om wat je als minimum garandeert).

Uiteraard verdeel je de VPS's zo efficient mogelijk en kun je dus niet altijd vooraf zeggen op welke exacte configuratie het komt te draaien, maar het gaat om het minimum wat de klant mag verwachten. Dat is toch wel te omschrijven.

Oorspronkelijk geplaatst door Triloxigen

Specs van de node zegt ook niet zoveel toch, je bent uiteindelijk toch afhankelijk hoeveel VPSsen er op geplaatst worden.

Dat hangt van de omgeving af. In een virtuele omgeving kun je ook met dedicated resources (cpu cores, ram, i/o, etc) werken. Maar in een shared omgeving wordt dit inderdaad wat abstracter, maar het gaat dan dus om het minimale wat de klant mag verwachten. Daar valt altijd wel een omschrijving van te maken. Uiteraard valt daarover te liegen als een host dat zou willen, dat voorkom je niet - maar slim is dat sowieso niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Mikey

Nee juist helemaal niet, diegene die hier veel adverteren .zitten helemaal niet met zulk soort clusters, laat staan de bijhorende licensies

In vrijwel alle gevallen klopt dat, maar het gaat niet altijd op. Maar ook daar zijn oplossingen voor te bedenken.

Oorspronkelijk geplaatst door Showeb

De hoeveelheid geheugen op een node is helemaal niet interesant voor de klant. De hoeveelheid geheugen dat toegekend is aan de VM is van belang.

Maar de totale hoeveelheid kan wel een indicatie geven hoeveel VMs er op een enkele server kunnen komen te staan.
Even er vanuitgaand dat er geen VM technologie wordt gebruikt waarbij overselling gangbaar is.


In dat opzicht is het soms beter om een VPS aanbieder te pakken, waarbij juist weinig geheugen in de systemen zit.

Oorspronkelijk geplaatst door maxnet

Maar de totale hoeveelheid kan wel een indicatie geven hoeveel VMs er op een enkele server kunnen komen te staan.
Even er vanuitgaand dat er geen VM technologie wordt gebruikt waarbij overselling gangbaar is.


In dat opzicht is het soms beter om een VPS aanbieder te pakken, waarbij juist weinig geheugen in de systemen zitten.

In dat geval zal het vermelden van de hoeveelheid geheugen en de technologie voldoende zijn, maar ik zou het niet aan durven om een node met 60 keer 128MB RAM VPSen vol te gooien (8GB RAM). Grotere en kleine VPSen worden hier samen verdeeld over de nodes zodat de performance beter verdeeld is.