Onderwerp: VOIP op product aanbieden

Goedendag,
Wij hebben geen enkele ervaring met VOIP. Nu hebben we op dit moment wel 2 klanten die willen dat we dit voor hun gaan verzorgen.
Hoe pakken we dit het beste aan? Hoe beginnen we?

Groet,
Ronald

Het ligt er een beetje aan wat je wilt.
Als je denkt dat er een meerwaarde inzit om dit in eigen beheer te gaan doen, kan je dit opstarten, daar is niet zo heel veel voor nodig.. maar eerlijk gezegd zou ik het via een partij doen die zich erin gespecialiseerd heeft, zijn er voldoende en ook tegen nette tarieven..

Goedemiddag Ronald,

Wij doen het op een zelf ingerichte centrale. Overigens gaat er wel wat tijd in zitten om de functionaliteit uit te breiden en aan alle vragen van klanten te voldoen. Hiervoor is ook wat kennis vereist. Als je denkt dat het dit niet waard is dan kan het zinvoller zijn om het elders in te kopen en door te verkopen. Tevens kan dit gunstig zijn doordat bij grotere volumes vaak betere gesprekstarieven mogelijk zijn. Als je extern gaat inkopen denk dan wel aan het begin na over hoe je de facturatie wilt doen. Als je aan beheer en kennis op doen tijd bespaard en vervolgens 2x zoveel tijd kwijt bent om de facturen te regelen dan helpt het natuurlijk niet.

Een belangrijke afweging bij het uitbesteden van zaken is verder de support die je aan je klant wilt kunnen bieden. Zoek dan ook een partij die minstens gedurende jullie openingstijden bereikbaar is om te helpen bij problemen.

Als je het hebt over 2 klanten (uitgaande van MKB met bijbehorend belgedrag) is het niet vaak interessant om zelf de centrale te beheren. Ook zou ik niet graag met een nieuw iets komen en er gelijk klanten op zetten, soms is het beter om eerst een periode voor jezelf iets te draaien om kennis op te doen.

Indien je specifieke vragen hebt hoor ik het graag.

Daffie en Mark,

Dank voor jullie reacties. De opmerking over de facturatie is zeker een goede.
We kunnen de afweging gaan maken om het helemaal zelf te gaan doen of het bij een partij onder te brengen. Kennen jullie goede partijen?

Bij die kleine aantallen schiet zelf inrichten niet op.
Je kan dan beter zaken inkopen bij partijen zoals.
Dean Connect
OneXS
Routit
Voys

wij doen zelf zaken met Dean en Routit.

Heb je al gekeken naar Kerio Operator?

Kerio wordt ook in de cloud aangeboden. Maar ook op hardware en kun je ook op een VPS draaien.

Je zou dan kunnen beginnen met resellen maar het later, wanneer de schaal het toelaat, gewoon zelf kunnen draaien.

Wij gebruiken zelf Kerio Operator en nog nooit gehad dat iets niet kon. Je blijft ook onafhankelijk. Meestal, als je een dienst inkoopt, is het erger dan een bruiloft en de scheiding onmogelijk.

Wat een onzin, scheiding/verhuizen is altijd simpel, je kan _altijd_ je nummer gewoon uitporteren naar een nieuwe leverancier.
Of je nu terug naar ISDN, een andere (virtuele) pbx of trunk (ivm een eigen pbx) het is config in je SIP toestel aanpassen en ongeveer klaar.

Ja, want toestellen configureren zichzelf (of autoprovisioning hoef je niet te configureren)
Gebruikersnamen en configuratie van belgroepen, callhunt, gebruikersinstellingen gaan ook allemaal vanzelf.
Facturatie gaat ook vanzelf.

Dus onmogelijk is niet het goed woord maar de praktijk leert dat het "onmogelijk" is omdat het veel werk is dat niemand betaalt.

Als je het zo bekijkt is overstappen van Exchange naar een andere mailserver ook een eitje. En hoe meer gebruikers, hoe makkelijker het gaat.
Dus let vooral niet op wat je kiest, je kunt makkelijk overstappen.... en dat is natuurlijk gewoon niet waar.

Oorspronkelijk geplaatst door ronaldvanhoeven

Dank voor jullie reacties. De opmerking over de facturatie is zeker een goede.
We kunnen de afweging gaan maken om het helemaal zelf te gaan doen of het bij een partij onder te brengen. Kennen jullie goede partijen?

Zonder te weten wat je zoekt kan ik geen advies geven over weer je het het beste af kunt nemen. Denk dan ook aan zaken als "bij doorschakelen nummer van de oorspronkelijke tonen" of "conference calls willen we misschien ook wel eens gebruiken" of "liever losse sip accounts of liever een trunk" of "gedurende welke tijden wil ik support (en op welke wijze)".

Al deze vragen hebben een effect op wat een goede optie voor je is. En dan heb ik het nog niet over verwachte volumes (die bij bepaalde partijen vereist zijn).

De centrale die wij gebruiken is overigens op basis van Asterisk.

Oorspronkelijk geplaatst door Powermage

Wat een onzin, scheiding/verhuizen is altijd simpel, je kan _altijd_ je nummer gewoon uitporteren naar een nieuwe leverancier.
Of je nu terug naar ISDN, een andere (virtuele) pbx of trunk (ivm een eigen pbx) het is config in je SIP toestel aanpassen en ongeveer klaar.

En door die handeling is je contract natuurlijk nog niet ontbonden, dus nee zo simpel is het niet en dan ben je er nog niet vanaf en mag je dubbel betalen.

Oorspronkelijk geplaatst door Tuxis_IE

Ja, want toestellen configureren zichzelf (of autoprovisioning hoef je niet te configureren)
Gebruikersnamen en configuratie van belgroepen, callhunt, gebruikersinstellingen gaan ook allemaal vanzelf.
Facturatie gaat ook vanzelf.

Dus onmogelijk is niet het goed woord maar de praktijk leert dat het "onmogelijk" is omdat het veel werk is dat niemand betaalt.

Als je het zo bekijkt is overstappen van Exchange naar een andere mailserver ook een eitje. En hoe meer gebruikers, hoe makkelijker het gaat.
Dus let vooral niet op wat je kiest, je kunt makkelijk overstappen.... en dat is natuurlijk gewoon niet waar.

Grappig, wij doen in 5 van de 10 gevallen niet anders, (zowel met voip als exchange, overigens Exchange naar kerio migreren stelt echt vrij weinig voor imho).
Jij geeft aan "Meestal, als je een dienst inkoopt, is het erger dan een bruiloft en de scheiding onmogelijk."
en dat vind ik gewoon onzin, als je van een dienst af wilt kan je altijd een nummer uitporteren naar een andere oplossing.
je kan je nieuwe systeem pre configgen en als je auto provisionining hebt kan je bij wijze van spreken op die manier in een avond honderden toestellen omzetten vanuit je luie stoel.
10 toestellen fix je in een half uurtje met de hand bij wijze van spreken.

Daarnaast is je argument voor Kerio te gaan, want dan heb je vrijheid. Maar wie zegt dat de TS uiteindelijk zich niet stoort aan bijvoorbeeld aan zelf het onderhoud uitvoeren en meer risico op misbruik door foute configuratie, dat kan best een reden zijn om van een eigen naar hosted pbx over te stappen, maar volgens je 2e reactie (die eigenlijk over configuratie en facturatie gaat) is dat net zo onmogelijk zou je zeggen.
Oftewel, er zit vrij weinig verschil in het overstappen tussen oplossingen die hosted of in eigen beheer zijn, als je changes wilt doorvoeren moet je altijd werk uitvoeren.

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

En door die handeling is je contract natuurlijk nog niet ontbonden, dus nee zo simpel is het niet en dan ben je er nog niet vanaf en mag je dubbel betalen.

Porteren is natuurlijk een nood maatregel als iets niet goed gaat, maar kan niet zomaar eindeloos lang geblokkeerd worden door de latende partij, ik reageer daarmee op een statement dat een scheiding (van een hosted dienst) vrijwel onmogelijk is. (wat nog soort van verkapte promo praatje voor Tuxis zijn eigen dienstverlening op kerio gebied lijkt te zijn)
Tuurlijk dien je rekening te houden met je contract, maargoed, dat geld voor elke dienst in deze wereld, lijkt me een logisch iets, mag toch aannemen dat we hier wel op een niveau zitten dat we dat toch wel zelf kunnen bedenken.

Maar volgens mij zeggen we hetzelfde alleen denk jij dat een reseller 1 klant moet overzetten.
Een beetje reseller moet 500 gebruikers overzetten en krijgt daar niets voor betaalt behalve een hoop vragen van de klanten. Waarom? Hoe werkt dit? Wat schieten wij ermee op?

Ik heb ze toch regelmatig aan tafel zitten: Ja we willen overstappen maar doen het niet. Het is te veel werk....

Wat ik bedoel is:
Als je dan toch een centrale, mailserver of andere dienst kiest, kies er dan een die je kunt huren per gebruiker (zodat je kunt starten) maar ook zelf kunt draaien zodat je door kunt groeien naar een eigen platform.
Er is nl een omslagpunt waarbij het voordeliger is om een eigen platform te hebben. Diegene waar je het inkoopt heeft immers ook een eigen platform en verdient eraan. Dus er is altijd een omslagpunt.

Kies je een platform dat je niet zelf kunt draaien en je wordt te groot, dan is het echt een shitload een werk om weg te gaan. En je wil weg want je kunt meer verdienen maar gaat/kan niet weg. Het is gewoonweg te veel werk. Het kost tijd. Tijd die je waarschijnlijk niet hebt.
Het heeft zelfs een naam: Vendor Lock in.

Dus ja, klantjes overzetten, geen probleem. Een reseller die wat jaartjes meegaat overzetten.... ander verhaal.
En een reseller begint klein maar beseft soms niet dat je bij de start de verkeerde keuzes kunt maken. Vandaar mijn advies.

(wat nog soort van verkapte promo praatje voor Tuxis zijn eigen dienstverlening op kerio gebied lijkt te zijn)

Mijn eerste post geeft onze ervaringen met Kerio aan en dan zelfs over het product. Ik geloof niet dat wij ergens neergezet hebben dat je ONZE Kerio moet bekijken of dat je het bij ons zelfs ook maar kunt huren.

Verder zeg ik migreren naar een ANDERE mailserver vanaf Exchange. Ook daar weer niets over onze dienstverlening.

Mag ik je opmerking een beetje onder de gordel vinden?

Waar de discussie om draait is dat overstappen altijd een uitdaging is, en laten we dan in het midden houden of het een kleine uitdaging is of dat het tegen onmogelijk is :-)

Terug op de vraag van de TS is de keuze tussen zelf doen en inkopen vooral gebaseerd op hoeveel toekomst je in deze dienst ziet. Doe je dit voor 2 klanten en ga je het niet actief verkopen. Of maak je er een volwaardige dienst van die je gaat promoten en waar je veel groei in ziet.
Ga je ook resellers proberen aan te trekken op het systeem dan kunnen we uit bovenstaande praatjes gerust opmaken dat zelf in eigen beheer nemen discussie voorkomt. Maar ook in eigen beheer kun je er achterkomen dat je de verkeerde software hebt gekozen.

Facturatie is een belangrijk punt, maar vooral als je met resellers gaat werken en flinke groei gaat doormaken. Voor die 2 klanten is het wat werk om de maandelijkse belkosten netjes door te rekenen maar dat is een handeling van 10 minuten. Zolang die 10 minuten maar uit de marge kan is er geen probleem.

Een goede VOIP leverancier heeft een reseller portal waar jij zelf weer sub resellers kunt maken, en een API om je facturatie tegen aan te programmeren.
Zelf bouwen kun je bijvoorbeeld beginnen met Asterix om het gratis te houden of producten als Kerio als je er minder tijd zelf aan kwijt wilt zijn.
Asterix heeft een API om facturatie mogelijk te maken en als je toevallig WHMCS gebruikt is het volgende misschien handig:
http://www.modulesgarden.com/product...enter/features