Onderwerp: Van VMware over naar alternatief

Ik draai al een paar jaar met VMware, sinds de upgrade van 3.5 naar vSphere 4.0 loopt de node eens in de zoveel tijd vast dan helpt alleen een powerflip.
Dit is zo`n 2 tot 3x per jaar. Erg vervelend want de ene keer merk je het binnen een minuut met de monitoring en soms duurt het een stuk langer.

Nu zou ik deze server eens helemaal opnieuw een verse installatie kunnen geven met vSphere 5 (ik gebruik het voor eigen VM's) maar ik kan ook voor een ander systeem gaan. Het mogen verkopen van resources is een leuke bijkomstigheid, bij VMware ben je daar VSSP voor nodig en kan het voor een paar VM's niet snel uit.

Er zijn veel smaken verkrijgbaar, Proxmox, XenSource, XenServer van Citrix, KVM enz. Een stukje makkelijk beheer vind ik wel meegenomen, qua aanmaken van resources is VMware en bijvoorbeeld XenServer erg prettig. XenSource werkt ook wel prettig maar is veel CLI en zonder beheerinterface. Voor mij geen probleem, maar wil het een ander ook makkelijk maken.

Het mooiste is natuurlijk om ook voor de eindgebruiker een optie tot beheer van de eigen resources te hebben.

Bij XenServer heb je een leuke api waar je vanalles omheen kunt bouwen voor je klanten. Zal bij de rest ook wel zijn natuurlijk, maar dat gebruik ik niet

Wij maken op dit moment tevreden gebruik van Proxmox en hebben hier eigen frontend omheen gebouwd. We zijn ook op een testsetting met Virtualizor aan experimenteren welke enorm mooie frontend heeft voor zowel admin als klant. Ook deze vinden we er op dit moment veelbelovend uitzien.

Proxmox is opensource
Virtualizor is commercieel maar kost echt nagenoeg niks.

Proxmox ondersteund kvm en openvz
Virtualizor ondersteund kvm, openvz en XEN.

Proxmox kan je openvz als KVM op 1 node draaien (doen wij eigenlijk nooit).
Virtualizor heb je voor elke type een losse node nodig.

Ik maak trots gebruik van vCenter v5.1, en moet zeggen, in afgelopen jaar, hebben we nog geen enkele crash op onze nodeservers gehad (dat zijn er rond 20).

XenServer vind ik al een paar jaar een goed product, wellicht moet ik me eens goed in de API verdiepen en kijken in hoeverre ik zelf hiervoor eea kan doen en wat ik eventueel uit moet besteden. Ik wil best wat betalen, maar omdat het niet de core business is, wil ik niet bij voorbaat teveel geld in stoppen. Op een staat een handige omgeving voor ons zelf, op 2 het eventueel aanbieden van wat resources. Voordeel van XenServer is dat ze ook een desktop beheerclient hebben (zoals als vClient van VMware).

Proxmox heeft sinds versie 2.0 ook een API heb ik gelezen, voorheen was dat nooit zo. Dat vond ik een gemis. Het ziet er opzich goed uit alleen zou ik me eens in de vernieuwingen moeten verdiepen.

Wij hebben eigenlijk de afgelopen 4.5 jaar geen enkele crash gehad van nodes wat door vmware is veroorzaakt. Klinkt eerder alsof je huidige hardware niet lekker werkt ivm vmware 4.1. VMware 5.1 draait in ieder geval vlekkeloos hier.

Wat ik denk dat je zou moeten doen is het volgende bij een keuze van een nieuw ander virtualisatie pakket:

Welke opties/mogelijkheden gebruik ik nu en bied het nieuwe pakket deze ook?
Hoe zijn de beheer tools en hoeveel tijd ben je er aan kwijt?
Wat zijn de support mogelijkheden?

Als VMware supporter zou ik toch alles upgraden naar 5.1 en het nog eens proberen, controleer ook je hardware (firmware updates) of alles in orde is.

Oorspronkelijk geplaatst door Pantsy

Wij hebben eigenlijk de afgelopen 4.5 jaar geen enkele crash gehad van nodes wat door vmware is veroorzaakt. Klinkt eerder alsof je huidige hardware niet lekker werkt ivm vmware 4.1. VMware 5.1 draait in ieder geval vlekkeloos hier.

Als VMware supporter zou ik toch alles upgraden naar 5.1 en het nog eens proberen, controleer ook je hardware (firmware updates) of alles in orde is.

Ik begrijp je reactie. Het betreft een Dell R200 en dat heeft met 3.5 vlekkeloos gedraait. Ik vermoed (altijd moeilijk exact terug te herleiden) dat het door de upgrade naar 4.0 is gekomen of door een van de eerste updates van 4.0. Dan kan ik wel weer gaan upgraden maar de vraag is of dat het probleem oplost. Ik wil uiteraard de downtime zoveel mogelijk beperken.

Daarnaast is VMware qua licentie model en vereisten daarvoor niet de meest interessante als je het voornamelijk voor jezelf wil gebruiken maar ook een paar klanten er op wilt zetten (die vervolgens ook zelf moeten kunnen rebooten e.d.). Met VMware loopt het voor mijn gevoel snel in de cursussen en papieren terwijl het zover ik inschat enorme overkill is.

KVM icm libvirt geeft ook een mooie omgeving om tegen aan te programmeren en er is een Linux desktop client beschikbaar. Daarnaast is hier makkelijk tegen aan te programmeren.

Een R200, sja die is wel compatible, althans wij hebben voor klanten 5.0 en 5.1 draaien (in het verleden ook 4.0/4.1). 0,0 problemen, wel eentje met disk problemen maar dat is weer een andere oorzaak maar wel een beetje dezelfde symptonen. Upgrade anders eerst eens naar 5.0/5.1 vanuit 4.1, een clean install is ook zo klaar maar je moet dan wel even opnieuw je vm's toevoegen en je instellingen opnieuw er in zetten. Zou niet langer moeten duren dan een uurtje met een clean install en alles opnieuw invoeren.

Wel herken een beetje de symptonen welke wij hebben gehad met een 5.0 installatie van een klant, vmware console liep langzaam vast en hierdoor kon je de vm's niet meer bedienen/onderhouden. Oplossing was een clean install en draait inmiddels weer maanden vlekkeloos. Let op, de vm's waren prima bereikbaar, enkel de hypervisor dus niet.

Ik ben toch erg geinteresseerd waarom je tegen deze problemen aanloopt, logs bekeken etc...?

Hangt er vanaf wat je wilt gaan doen, basis functionaliteiten van VMware heb je al erg goedkoop: http://store.vmware.com/store/vmwde/...ctID.234152800 de essentials kit plus is al wat kostbaarder, als je dit over 3 jaar uitsmeert... nog een redelijke prijs voor de functionaliteiten die je erbij krijgt. Certificiering staat netjes en ja sommige certificaten vereisen een investering, maar heb je deze wel nodig als je het enkel voor eigen gebruik hebt?

Voor Xen/Citrix, Redhat heb je ook certificiering, ik weet niet of het voor andere producten aanwezig is. Ik neem aan van niet voor opensource toepassingen. Daarnaast is support zeer gewenst als je er bedrijfs kritische toepassingen op laat draaien, ook wanneer het voor eigen gebruik is. Afhankelijk zijn van een community is gewoon niet wenselijk en enkel voor die reden zou ik alleen kijken naar vendors met een goed support kanaal.

Draai je wel vSphere 4.0 Update 1/2 of echt de versie 4.0 plain? De kale versie 4 had namelijk wat problemen met de ICH controller van Intel, dit is in de latere update verholpen. Zelfs wanneer je de SAS6 controller gebruikt kun je hier last van houden.

Los van of je bij VMware blijft of overstapt op een ander product, houdt in ieder geval rekening met migratie-trajecten. Deze kunnen voor veel hoofdpijn zorgen wanneer hier niet goed op voorbereid wordt.

Randy, Pantsy,

Ik draai versie VMWare ESXi version 4.0.0 Build 721907 als ik via de vClient inlog en kijk naar de versie.
Voor 2 of 3 maand terug heb ik via de host update utility hem weer eens flink laten updaten.
Er zit een SAS6/ir raid controller in met enterprise SATA disks (is voor een 3-tal eigen VM's)

De symptonen:

* VM's zijn onbereikbaar
* Wanneer ik wel connectie via de vClient kan maken, dan kan ik niets met de VM's
* Gisteren kon ik zelfs met vClient geen connectie maken en leek de hele node zelf ook levenloos, PDU reboot liet uiteindelijk alles weer online komen.

In de logs is geen aanleiding te vinden, het lijkt er telkens op dat de node crasht alvorens ook de reden ergens weggeschreven wordt.

Verder ben ik op zich tevreden over VMware, maar ik wil er hoogstens wat resources naast verkopen om de kosten wat te drukken, daarom is VMware helaas op dit moment niet een optie. Ik wil uiteraard best wat investeren maar ik zoek wel een juiste verhouding daarin. Een Xen of KVM install met SolusVM is misschien ook een optie, Xen Source ben ik erg bekend mee en dan heb ik toch voor de simpele dingen snel een interface ter beschikking.

Stof tot nadenken.

Is het niet handiger om dan resources te resellen bij een partij die wel vssp heeft?

Dat je eigen server niet 100% werkt zou kunnen komen door de upgrade en anders niet goed werkende hardware. Probeer esxi eens opnieuw te installeren. Als je datastore intact blijft kan je na de installatie je vm's gewoon importeren en weer starten. Als het wel hardware is gaat geen enkel systeem je helpen voor je de hardware vervangt.

Draait hier ook als een zonnetje op verschillende hardware, juist de bug van de auto-boot dat wat lastig dee in de 4.0 versie.

Maar zoals oehTie aangeeft, huur anders ergens resources in, geen zorgen meer in het onderhoud?

Hier hebben we Proxmox draaien. Oorspronkelijk was hiervoor de keuze gemaakt omwille van de HA mogelijkheden. De implementatie hiervan staat echter wel nog in zijn kinderschoenen, zo heeft de clustering al 2 keer gewoon random (niets terug te vinden in de logs) via IPMI een hard reset van een server gedaan, alsook dat het af en toe gebeurt dat een node uit de cluster geflikkerd wordt. In de laatste geval blijft alles wel draaien.

edit: en momenteel zijn we aan het kijken voor de implementatie van XenServer Enterprise ter vervanging van Proxmox.
@golden: die Virtualizor, die heeft geen HA zo te zien, of lees ik er naast? Wel interessant dat die integratie met WHMCS heeft voor billing.
/K

Wij draaien inmiddels al weer een aantal jaar Citrix XenServer en zijn er erg tevreden over. Zeker de nieuwste versies hebben er mooie features bij gekregen zoals Storage XenMotion (live migratie van VMs naar een andere storage). HA werkt erg fijn. Verder ook goed betaalbaar via het subscription model.

Hiervoor hadden we ESX en dat gaf af en toe toch wel wat problemen met VMs die crashten of traag waren.