Onderwerp: XenServer free licentie

Hallo,

Misschien hebben meerdere van jullie dit probleem:
De Free edition van Xenserver, erg mooi pakket.
Net als ESXi krijg je een goed functionerende vm-server waar je verschillende VPSsen op kunt draaien.

ESXi zit samengebundelt met een onbeperkt houdbare licentie, eenmaal activated = altijd gebruiken dus.

Maar... ga je kijken naar XenServer, dan kun je een free license aanvragen die een duratie heeft van 12 maanden. Wat gebeurd er na deze 12 maanden? moet je dan toch gaan betalen? kun je een nieuwe licentie aanvragen? en dan weer 12 maanden gebruik maken van je XenServer of......

Ik wil weten wat het risico is, niet dat ik nu met mijn volledige omgeving overstap op Citrix XenServer en vervolgens na een jaar moet gaan betalen (of na 2 jaar).

Om te beginnen: wat er er mis aan betalen voor licenties. Jij geeft je diensten toch ook niet gratis weg? Je kist waarschijnlijk voor ESXi of XenServer omdat dit goed beheersbaar is (lees: het scheelt je veel configuratie en beheertijd).

De licenties moet je wel vernieuwen bij XenServer, maar ik hen hier nog nooit problemen mee gehad. Wanneer de licentie verlopen is, verlies je niet de functionaliteit.

Ben ik met je eens, licenties kun je gewoon betalen al is het in het begin even het opwegen waard. Een kleinere hoster legt niet zomaar even 1k (op meer op tafel) om te kijken of virtuele hosting bij hem aanslaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Randy

Om te beginnen: wat er er mis aan betalen voor licenties. Jij geeft je diensten toch ook niet gratis weg? Je kist waarschijnlijk voor ESXi of XenServer omdat dit goed beheersbaar is (lees: het scheelt je veel configuratie en beheertijd).

De licenties moet je wel vernieuwen bij XenServer, maar ik hen hier nog nooit problemen mee gehad. Wanneer de licentie verlopen is, verlies je niet de functionaliteit.

Omdat je soms een andere categorie serveert Randy, daarom. Budget is vaak particulier en die willen alles zo goedkoop mogelijk maar wel met enige kwaliteit. Als er bespaard kan worden op licenties, dan scheelt dat enorm in de prijs.

Maar kan ik hier dus uit opmaken dat je het zonder bijbetalen kan vernieuwen? Heb er verder nog niet naar gekeken, maar handig om te weten als ik dit ooit wel wil gaan doen.

Je kunt elk jaar weer gratis opnieuw een licentie aanvragen.
Mocht Citrix ooit besluiten om Xenserver betaald te maken, dan gingen ze als alternatief voor mensen die reeds een licentie hadden een licentie aanbieden die onbepaald geldig was (circuleert op vele fora's, o.a. de officiele van citrix met commentaar van de developers.)

Tipje, je kan licenties per VPS kopen hé, niet de 1k+ licenties ! Toch gewildig zo'n licentie model? Betaald gewoon je klant en je hebt iets geweldig dat je goed kan beheren.

ze koman al van $1000 voor max 2 sockets per server, naar volledig gratis

blij zijn is de boodschap

bij mijn 5.5 servers zijn de expire dates 1 jaar, maar bij een oudere 5.0 dewelke nog niet geupdate is, is deze 2036

Oorspronkelijk geplaatst door Tim.Bracquez

Tipje, je kan licenties per VPS kopen hé, niet de 1k+ licenties ! Toch gewildig zo'n licentie model? Betaald gewoon je klant en je hebt iets geweldig dat je goed kan beheren.

Oh, interesting.
Dit wist ik niet dat je ze per VPS kon kopen/huren.
Heb je hier meer informatie over?

Oorspronkelijk geplaatst door Mick-X

Oh, interesting.
Dit wist ik niet dat je ze per VPS kon kopen/huren.
Heb je hier meer informatie over?

Randy geeft je die info maar al te graag als zijnde VMware specialist :-)

Oorspronkelijk geplaatst door Tim.Bracquez

Randy geeft je die info maar al te graag als zijnde VMware specialist :-)

Ik heb zijn topics inmiddels doorgespit, maar als ik mezelf moet certificeren als VSP dan word het een duur grapje. Tenzij Randy mij weet te vertellen hoe ik gewoon losse licenties kan huren?

Oorspronkelijk geplaatst door Tim.Bracquez

Randy geeft je die info maar al te graag als zijnde VMware specialist :-)

Ik heb evenveel Hyper-V en XEN draaien als VMware. Dus ik weer niet waar je de wijsheid vandaan haalt. Randy heeft wel VSP/VSTP certificeringen voor VMware, is MCP voor Microsoft en CCA voor Citrix. Maar ik rommel dan ook niet zomaar wat aan

VMware VSP stelt weinig voor. Neem wat tijd, start de webcast met wat video's, gebruik gezond verstand en doe je VSP en VTSP examen. VCP is een ander verhaal, hier moet je verplicht 4 dagen voor de schoolbankjes in (en dat is nog het makkelijkste deel, want enkel daarmee faal je voor je examen). Dat kost je ~2.500 euro. Overigens is VCP vanaf versie 4 lifetime geldig, dus net als je rijbewijs een zeer goedkope investering.

De Xen licentie heb ik niet nagegeken. Xen heeft eenzelfde programma als VMware voor verhuur dus ik neem aan dat de EULA wel aangepast is en je dit niet commercieel mag gebruiken. Maar dat is een - met gezond verstand - aanname. Het beste model heeft Microsoft nog steeds met Hyper-V. Temeer met de tools die je aan je klanten beschikbaar kunt stellen, waarbij je 'goedkoop' kunt beginnen. Denk aan oplossingen van DotNetPanel.

Wil je als VMware hoster starten, moet je een Vcenter licentie kopen (10.000 euro), een VCP examen doen (2.500 euro) en 3 jaar minimaal 360 vpoints per maand committen (vanaf ~350 euro per maand).
Wil je als Citrix hoster staren kost je dat ca. 5 euro per VM per maand en moet je verplicht SPLA partner worden van Microsoft (gratis) en eventueel een CCA certificering doen van Citrix (opleidingen tijdelijk gratis via webcast, examen ca. 180 euro).
Wil je Hyper-V aanbieden, betaal je 1 Windows CAL per VM (2,52) en moet je SPLA partner worden (gratis).

Enkel VMware biedt remote media en remote KVM out of the box aan klanten, voor Xen moet je zelf aan het werk en voor Hyper-V is de meest betaalbare oplossing DotNetPanel. (790 dollar voor een enterprise licentie en daarna kun je staffelen voor Hyper-V).

Vraag jezelf eerst eens af waar je ervaring ligt en waarom je 'goedkoop' VPS'en wilt aanbieden. Vraag je vervolgens eens af welke klanten je met goedkoop aantrekt en of je met hosters wil concurreren die hun inkomsten waarschijnlijk uit een studiefinanciering halen. Heb je de goede antwoorden dan heb je waarschijnlijk geen korte-termijn visie. Ga vervolgens op zoek naar klantvraag, je eigen mogelijkheden en kennis en zoek daar een product bij wat matcht. Concurreer op kwaliteit en support in plaats van prijs en bouw hierop voort.

Een heel uitgebreid antwoord op je vraag die ik al beantwoord had. Onbeperkt bestaat overigens niet en de (technoligische) houdbaarheid van een product is overigens kort. Zeker als ik je vertel dat VMware ESX (niet ESXi) en Citrix XenServer gewoon Redhat 5 met wat aanpassingen zijn. Inclusief de bijbehorende bugs en (kernel)exploits die de komende maanden/jaren gevonden gaan worden.

Kort samengevat:
- Enkel eigen servers virtualiseren: kies een product waar je je goed bij voelt
- Aanbieden aan derden en vooral goedkoop willen: Hyper-V
- Uitsluitend een homogene Linux omgeving en klanten geen KVM toegang willen bieden: XenServer
- Een superieur product willen hebben voor met name managed services: VMware

Verder kun je nog naar VirtualBox van Sun kijken. Parallels Server is té jong dus laat ik even achterwege en Virtuozzo is software virtualisatie (opefokte chroots) en dat heeft weer helemaal niets met een VPS te maken maar meer met een geïsoleerd virtueel OS.

Bedankt voor je reactie Randy, is een heel stuk duidelijker nu.
Nu heb ik echter nog 1 vraag, welke hyper-v bedoel je?

1: Windows Server 2008 R2 Hyper-V (de complete server met daarop als "applicatie" de hyper-v client)
of
2: Windows Hyper-V 2008 R2 server (net als vmware eSXi alleen een bare metal hypervisor met verder niks).

Ik neem aan de onderste, daar je voor de bovenste een compleet pakket windows server 2008 moet bestellen, en de onderste gratis te downloaden is.

Optie 2 mag je wel weer rekening houden hoe je dit wil gaan beheren.

Wil je dit niet vanaf een vista PC thuis doen (lijkt me niet, aangezien je dan vaak ook met VPN e.d. mag gaan hobbyen), dan heb je een Windows 2008 Standard licentie nodig, welke prima valt in SPLA maar ook weer geld kost.

Ik ben nog steeds (zeker voor starters) fan van Proxmox VE / KVM, maar ook dat heeft zeker wat custom instellingen nodig om goed te draaien.. maar draait in eerste instantie met een bootcdtje en klaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Bart L

Optie 2 mag je wel weer rekening houden hoe je dit wil gaan beheren.

Wil je dit niet vanaf een vista PC thuis doen (lijkt me niet, aangezien je dan vaak ook met VPN e.d. mag gaan hobbyen), dan heb je een Windows 2008 Standard licentie nodig, welke prima valt in SPLA maar ook weer geld kost.

Ik ben nog steeds (zeker voor starters) fan van Proxmox VE / KVM, maar ook dat heeft zeker wat custom instellingen nodig om goed te draaien.. maar draait in eerste instantie met een bootcdtje en klaar.

Het beheer kan - volgens mij - via een management console ala ESXi achtig.
Máár, zover was ik nog niet met vinden van informatie, dus kan ook zijn dat ik me vergist heb ergens mee.

EDIT: Beheer kan via de Hyper-V management console op Vista / Windows 7 en Windows server 2008
En het kan via CLI (tevens lokaal)

Even een reactie op Randy zijn post.
Ik heb enkele weken geleden bij Insight een aanvraag gedaan voor Xenserver mogelijkheden.
Hierbij kreeg ik netjes het e.e.a. toegestuurd waarin uitgelegd staat wat er op dit moment mogelijk is voor hostingproviders.
Ik vroeg daarbij of de afname voor hosting hiermee automatisch verplicht geworden is.
Het antwoord wat ik kreeg was als volgt:

Het is geen verplichting vooralsnog, er loopt een soort SPLA licentiemodel waarbij je als hostingprovider de mogelijkheid krijgt Xenserver te gebruiken met citrix essentials tegen een maandtarief (ik meen rond de 9 euro per fisieke CPU, voor de juiste gegevens b.v even Insight contacten).
Het vermoeden vanuit Insight was dat er nog niet bekend is of dit model ook verplicht gaat worden.

Mijn vermoeden gaat ernaar uit dat dit er uiteindelijk wel zal gaan komen bij een nieuwe versie.
Tot die tijd zou je dus als je geen essentials nodig hebt met de standaard gratis licentie vooruit kunnen.