Is Xen wel een goede keuze?

[FransVanNispen]

Ik ben al enige tijd bezig om een virtualisatie platform op te zetten voor onze eigen diensten en uiteindelijk later dit jaar ook VDS op aan te bieden.

Na veel wikken en wegen, met de vooruitzichten van extra's die in Xen 4.0 zouden zitten toch voor XenEnterprise gegaan.

Nu is deze week dan eindelijk Xen 4.01 uitgekomen, maar wat schets mijn verbazing: geen ondersteuning voor 64bit Linux at all!

Nu draaien, op één na, al onze eigen servers 64bit CentOS. Hierbij komen nog de volgende noemenswaardigheden uit de release en installatie notes:

- Bij het installeren van een Windows VM moet je als een gek de eerste vragen schermen door, omdat de CPU usages naar 100% gaat tijdens deze stappen. Ook andere lopende VM's hebben hier last van.

- De Dell PERC 5/i controller icm ICH8 kan problemen geven

- De onbegrensde VM's zijn er "maar" 50, en dus alles behalve onbegrensd

En dan zijn er uitgerekend nog wat problemen gemeld met de Red Hat 4 en 5 kernels (die volgens de docs ook voor CentOS gelden):

RedHat 4:
- Crasht soms bij het booten in queue_work()
- Soms worden de disks niet goed tegevoegd tijdens boot
- Live migration kan de kernel crashen
- Guest kernel kan soms hangen door xenstore activiteit elders op de server

RedHat5:

- Random crashes in de ELF loader
- Soms worden de disks niet goed tegevoegd tijdens boot
- Soft lockup meldingen en korte responsive problemen na migratie
- Network blackout tijdens live migration tot een minuut


Helaas is nog niet al onze hardware binnen om te gaan testen, maar bovenstaande baart mij behoorlijk zorgen. Live Migration is ineens niet meer zo live, en buiten dat RedHat/CentOS niet zo 123 is geinstalleerd op XenEnterprise, klinkt het niet stabiel genoeg voor een productie omgeving.


Zijn er mensen die al wel hebben kunnen testen en hun ervaringen kunnen delen? Want ik krijg langzaam het gevoel dat we een verkeerde keuze hebben gemaakt en een paar K hebben weggegooid.

[sander]

Zou je wat meer informatie over de hardware , gebruikte kernel etc hierneer kunnen zetten?

wij draaien al meer dan een jaar enige systemen zeer stabiel met xen, gebruikte versie is dan wel Xen 3.0.4-1 geen 4.x.

3ware raid5 configuraties , geen enkele problemen gehad. (klop klop)

[FransVanNispen]

Onze hardware: 3 x Dell 2950, dual E5345, 16Gb DDR2-FB, 6x146Gb SAS 15k

Maar we draaien nog niet, omdat nog niet alles binnen is. Bovenstaande is afgaand op de documentatie die beschikbaar is gekomen met XenEnterprise 4.0.1 en wat ik verder tot nu toe heb kunnen vinden op het net.

[It-Biz]

Bij RHEL 5 wordt xen-3.0.3-25 meegeleverd / volledig ondersteund, het kan zijn dat xen 4.x nog niet lekker op de rhel kernel draait.

[gjtje]

Ik vond de ondersteuning in XenEnterprise ook vies tegen vallen, Windows 2003 x64 draait hier al maanden probleemloos op XenSource, hetzelfde met 64 bit Linuxen.

[FransVanNispen]

Xen 4.0 draait op een 32bits RHEL5, dat zal wel ok zijn. Het gaat mij om de DomU's

Ik verneem echter zojuist van onze leverancier dat vanochten in een seminar bekend is gemaakt dat 64Bit en HA in de versie 4.1 komt, die Q4 uitkomt. Nog geen officiele datum, maar vermoedelijk al in oktober.

[Martijn Koot]

Wij draaien ook met XEN omdat scheidingen tussen de verschillende VPS'es op de bak absoluut zijn en het dus niet mogelijk is om te overcommitten zoals bij virtuozzo of VMware.

Groeten Martijn

[Sander-]

Ik vond de ondersteuning in XenEnterprise ook vies tegen vallen, Windows 2003 x64 draait hier al maanden probleemloos op XenSource, hetzelfde met 64 bit Linuxen.

Op welke Dom0 en hoe heb je de linux images gebouwd? En draaien deze met of zonder HVM?

[Swiftway-UK]

Is Xen een goede keuze voor een webhosting firma of virtuele server provider? ik denk van niet. Voornamelijk vanwege de overhead in beheer van meerdere servers, hiervoor heb je mensen nodig met veel ervaring en kennis.

Er zijn (zover ik weet) geen eenvoudige beheertools. Kijk eens naar alle grote VPS aanbieders, ze bieden allemaal Virtuozzo.

[Sander-]

Er is een verschil in intern en extern gebruik. Wij leggen de focus voor VPS'en momenteel vooral op intern gebruik omdat we onze interne flexibilteit willen verhogen. Daarvoor is een product als Virtuozzo minder nodig en gelijk relatief duur.

[hrodenburg]

Ik vond de ondersteuning in XenEnterprise ook vies tegen vallen, Windows 2003 x64 draait hier al maanden probleemloos op XenSource, hetzelfde met 64 bit Linuxen.

Ik dacht dat je helemaal geen x64 versie van 2003 kon draaien op xensource? Of is dat in een latere versie wel mogelijk geworden? En hoe is je disk/netwerk performance op een hvm windows guest? Bij mij was/is die zwaar beroerd namelijk.

[Wido]

Is Xen een goede keuze voor een webhosting firma of virtuele server provider? ik denk van niet. Voornamelijk vanwege de overhead in beheer van meerdere servers, hiervoor heb je mensen nodig met veel ervaring en kennis.

Er zijn (zover ik weet) geen eenvoudige beheertools. Kijk eens naar alle grote VPS aanbieders, ze bieden allemaal Virtuozzo.

Dus we moeten allemaal een stel schapen zijn en allemaal Virtuozzo draaien omdat de "grote jongens" dat ook doen?

Tuurlijk niet! Wij gebruiken Xen met alle plezier, voor zowel onze DDS'en/VPS'en (hoe je het wil noemen) en voor intern gebruik.

Draait stabiel en zonder problemen.

Overhead groot? Nee, zeker niet. Je kan inderdaad geen geheugen overboeken, maar dat wil ik ook juist niet vanwege de stabiliteit.

Is Xen een goede keuze? Ja, ik denk van wel, maar ik blijf het liefste bij de Xen die mijn distro levert.

Zo zit er in Ubuntu Feisty Xen 3.03 met de 2.6.19 kernel en daar draai ik dan ook al tijden lekker stabiel op.

[FransVanNispen]

Is Xen een goede keuze voor een webhosting firma of virtuele server provider? ik denk van niet. Voornamelijk vanwege de overhead in beheer van meerdere servers, hiervoor heb je mensen nodig met veel ervaring en kennis.

Er zijn (zover ik weet) geen eenvoudige beheertools. Kijk eens naar alle grote VPS aanbieders, ze bieden allemaal Virtuozzo.

Dit is wel een beetje erg kort door de bocht.

Virtuozzo is gewoon een van de eerste geweest die het mogelijk maakte veel kleine VPSen op een server te plaatsen. Maar voor de support alleen al durf ik niet in zee te gaan met SWsoft.

Ze reageren totaal niet op mail. Support tickets worden verkeerd gelezen of niet gelezen. Ik ben al vanaf vorig jaar december ze aan hun verstand te peuteren dat de Plesk300 die ik gekocht heb niet werkt en ze te vragen naar een oplossing. Ik kreeg alleen steeds te horen dat ik geen recht op support had omdat mijn periode verlopen was. (Juli 2006 aangeschaft)

Toen ik het zat was en dan maar de upgrade bestelde naar Plesk 8, kreeg ik na betaling te horen dat zij de upgrade niet kunnen doorzetten omdat ik 2 dagen te laat zou zijn. Vele malen heb ik geprobeerd uit te leggen dat mijn licentie nooit gewerkt heeft en ik een oplossing wil, maar van het kastje naar de muur wordt je daar gestuurd.

Inmiddels 3 maanden geleden heb ik te horen gekregen dat mijn betaling gecrediteerd zou worden omdat de upgrade niet doorgaat, maar zelfs dat is na 4 beloften nog steeds niet gebeurd.

Over VZ heb ik diverse malen contact gehad. Tot drie maal toe heeft Nielz mij een demo beloofd en prijs informatie, maar na meer dan een half jaar bedelen om info, is deze bij ons toch echt als optie afgevallen.

Waarschijnlijk zijn wij een te kleine afnemer voor ze, maar dan nog. Als je klanten niet van plan bent serieus te nemen, moet je ze niet aannemen of aan het lijntje houden.

Dit terzijde. VMware en XenEnterprise hebben beide hele mooie tools om meerdere servers vanaf 1 locatie te beheren. Bij VMware moet je wel een aparte server daarvoor inrichten, maar bij XenEnterprise is zelfs dat niet nodig.

Aanmaken, clonen, verplaatsen en monitoren van de VM's gaat allemaal centraal bij deze pakketten. Alleen de XenExpress kan dit niet centraal voor meerdere servers. Of de opensource versie het wel of niet kan, weet ik helaas niet.

Ik baal alleen dat XenEnterprise de 64bit Linux distro's nog niet ondersteund. VMware doet dit wel, maar die hebben mij te kennen gegeven CentOS ook niet officieel te ondersteunen.

Blijft dus gewoon wachten op de 4.1 update die wel 64bit zal gaan ondersteunen voor Linux. Windows 64bit is al wel ondersteund, en met snelle paravisualisatie drivers (XenEnterprise only zover ik eruit begrepen heb).

[wonko]

Verder is er ook de Xen API (xml rpc gebasseerd) die perfect werkt in de 3.1 reeks, en waarmee je eenvoudig je servers kan beheren. Je dient het natuurlijk wel nog zelf te schrijven, maar er zullen binnenkort wel projecten komen die dit gaan doen (wij hebben zonet onze Ruby gem gesubmit naar rubyforge, om zo ons deeltje bij te dragen...).

[Sander-]

Verder is er ook de Xen API (xml rpc gebasseerd) die perfect werkt in de 3.1 reeks, en waarmee je eenvoudig je servers kan beheren. Je dient het natuurlijk wel nog zelf te schrijven, maar er zullen binnenkort wel projecten komen die dit gaan doen (wij hebben zonet onze Ruby gem gesubmit naar rubyforge, om zo ons deeltje bij te dragen...).

En natuurlijk enomalism, zijn er mensen die daar goede ervaringen mee hebben?