Onderwerp: sun en apple

Heb juist een discussie achter de rug over Apple en Sun servers,

ik beweerde dat sun en apple kwaliteit leverde, en dus zeer goeie producten zijn. De andere beweerde dat apple server het al na 1 jaar begeven...

wat zijn jullie ervaringen met sun en apple?

Laat ik het nog maar eens zeggen:

Apple systemen zijn en blijven voor mij persoonlijk destkop systemen. Ik heb met bedrijven gewerkt die Apple systemen hadden staan en die ze na inderdaad een termijn van één jaar eruit hebben gehaald en vervangen hebben door HP's. Ik heb je ook gezegt dat ik nooit een Apple zou nemen als webserver en heb je daarbij ook al uitgebreid gezegt waarom.

Sun systemen zitten anders inéén. Sun staat voor kwaliteit, maar je moet het systeem echt onder de knie zien te krijgen en is niet echt te vergelijken met een normale webserver. Iedere webhoster zal zondermeer zijn eigen keuze hebben voor merken en ik heb die voor Supermicro, HP, Dell en eigenlijk ook ergens wel Compaq (in iets mindere mate).

Met andere woorden, ik zou geen Sun en Apple systemen gebruiken als Server Systeem met uw ervarig en verwachtingen.

1: Compaq == HP toch?

2: De SUN Xfire lijn is gewoon gebaseerd op de x86 architectuur en doet kwa "moeilijkheid" niet onder voor een supermicro oid. Jij haalt het door de war met bepaalde andere architecturen waar sun servers voor levert.

Correct me if i'm wrong

Als ik weinig ervaring heb met netwerken dan kan ik volgens mij evengoed het van sun of apple leren ipv unix?!

Het beheer van apple is volgens mij juist één van zijn grote voordelen, van horen zeggen is dat zeer makkelijk te begrijpen.

Hum, waarom is Sun geen gewone webserver? Dat je Linux toevallig kent wil niet zeggen dat Solaris moeilijker is, het is maar waar je ervaring mee hebt. Je kan overigens ook prima Linux/BSD erop gooien. Ik draai FreeBSD 6 op een wat oudere Sun Sparc, ding heeft jaren uptime, en amd64 wordt ook prima ondersteund.

De apparatuur van Sun vind ik masterlijk. Het is jammer dat het nogal prijzig is, al wordt dat al beter. Het is ook jammer dat ik geen Coolthreads bak gratis krijg, als sun.nl meeleest, doorbreek die drempel!

Oorspronkelijk geplaatst door WE-Create!

1: Compaq == HP toch?

2: De SUN Xfire lijn is gewoon gebaseerd op de x86 architectuur en doet kwa "moeilijkheid" niet onder voor een supermicro oid. Jij haalt het door de war met bepaalde andere architecturen waar sun servers voor levert.

Correct me if i'm wrong

Klopt. Het gaat me ook niet zozeer om die Sun, het gaat me meer om het feit dat topicstarter een klant bij ons is en ik wel kan inschatten wat voor hen goed zou zijn. Apple nemen als webserver is om problemen vragen, punt. Ik heb hier in het verleden heel veel ervaring mee gehad en telkens hebben de eigenaars hun complete hardware veranderd. Daarbij vind ik toch dat het beheer van Sun meestal niet te vergelijken is met dat van o.a. Supermicro, maar dat zal wel persoonlijk zijn.

EDIT: Lifeforms, kan goed zijn hoor. Ik heb de laatste tijd niet meer met Sun gewerkt. Kan veranderd zijn ten opzichte van vroeger...

Over Apple kan ik geen zinnig wordt zeggen (nooit iets mee gedaan).

SUN daarintegen is top kwaliteit. Al heel wat jaartjes op SUN servers mogen spelen, zowel Sparc (v100 pizza's tot E4500 Enterprise servers) based als x86 doosjes (v20/v40/x2100). Supermicro is niet te vergelijken met SUN kwa kwaliteit. Deze laatste staat toch wel enige eenzame hoogte als het gaat om de x86 lijn.

Ik werk veel met Apple en hun software en kan uit eigen ervaring zeggen dat Mac OS X als basis voor je webhosting zeer af te raden is. Het is geweldig voor desktop machines en voor workgroup servers, maar voor hostingservers zeker niet.

Ik beheer een Xserve (echte server van Apple dus) en kan 1 ding zeggen: het is een goed apparaat. Beter dan de kasten die ik van Supermicro heb gezien of bezit, ook beter dan de kasten van Dell waar ik mee heb moeten werken. Uptime in jaren en levensduur onbeperkt.

De reden dat deze machine is aangeschaft is dat deze super simpel te beheren zijn, ALS er een monitor en toetsenbord aan hangt. Een kind kan de was doen en er is erg veel kennis goedkoop over beschikbaar.

Hij is wat trager dan de specs zouden doen vermoeden voor echte servertaken vanwege de OS X kernel. Maar zaken als RAID, spare parts, backup en setup gaan gewoon super simpel. Dat gezegd hebbende zou ik 'm alleen niet zo snel adviseren als simpele Linux machine ergens ver weg in een datacenter.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Ik beheer een Xserve (echte server van Apple dus) en kan 1 ding zeggen: het is een goed apparaat. Beter dan de kasten die ik van Supermicro heb gezien of bezit, ook beter dan de kasten van Dell waar ik mee heb moeten werken. Uptime in jaren en levensduur onbeperkt.

De reden dat deze machine is aangeschaft is dat deze super simpel te beheren zijn, ALS er een monitor en toetsenbord aan hangt. Een kind kan de was doen en er is erg veel kennis goedkoop over beschikbaar.

Hij is wat trager dan de specs zouden doen vermoeden voor echte servertaken vanwege de OS X kernel. Maar zaken als RAID, spare parts, backup en setup gaan gewoon super simpel. Dat gezegd hebbende zou ik 'm alleen niet zo snel adviseren als simpele Linux machine ergens ver weg in een datacenter.

Sorry hoor hier moet ik echt op reageren. Ik heb al gezegt dat ik met bedrijven heb gewerkt en die hadden niet één Apple server (tja is het een server??) maar zo'n 20 tot 30tal en die hebben ze allemaal na één jaar buitengegooid. Het is hier al eens gezegd geweest, als je echt goed wil werken dan moet je geen Apple nemen. Met alle respect voor U, U kan er goede ervaring mee hebben, maar dan bent U een uitzondering en zoals het spreekwoordg zegt, de uitzondering bevestigt de regel.

Ik denk dan ook echt dat het uw persoonlijke mening is om te zeggen dat een Apple server beter is dan machines van Supermicro en Dell. Ja goed, ten eerste spreek je geheel algemeen en ten tweede kan ik me niet inbeelden dat een Apple Machine die inderdaad gewoon een destkop systeem is kan tippen aan de kwaliteit van Dell die wel echte webservers kan leveren.

Wat is dit nou weer? Ik zit nu ongeveer 20 jaar in de IT, ik weet echt wel een beetje waar ik over praat. Ik ken genoeg bedrijven met Xserves en het zijn hele capabele servers en echt geen desktop systemen. Hebben we het wel over het zelfde onderwerp?

Wij hebben meerdere Xserves staan en het zijn zeker degelijke machines, bloedsnel en super stabiel.

Maar, voor webhosting is het niet echt wat in vergelijking met Debian in combinatie met een controle paneel. Wanneer je PHP zelf compiled, dan is het met de volgende Mac OS X Server update weer teniet gedaan bijvoorbeeld. En dat ook met Apache en dergelijke, als er een update in de Mac OS X update zit. Voor workgroup servers en fileservers zijn het hele mooie dingen, maar voor webhosting niet echt wat.

Ik sluit me helemaal aan bij het bovenstaande.

Er is een belangrijk verschil natuurlijk tussen de hardware en de software. De hardware is zonder meer OK en echt niet na 1 jaar begeven, maar OS X Server software zou ik zoals gezegd inderdaad niet graag in een DC gebruiken. Maar dat was de vraag van de TS niet. Op een Xserve kun je overigens prima Linux draaien (hetgeen je op een HP of Dell of Supermicro ook doet natuurlijk).

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Er is een belangrijk verschil natuurlijk tussen de hardware en de software. De hardware is zonder meer OK en echt niet na 1 jaar begeven, maar OS X Server software zou ik zoals gezegd inderdaad niet graag in een DC gebruiken. Maar dat was de vraag van de TS niet. Op een Xserve kun je overigens prima Linux draaien (hetgeen je op een HP of Dell of Supermicro ook doet natuurlijk).

Uit tests blijkt zelfs dat MySQL en PHP op een Xserve sneller is als het op Debian of vergelijkbaar linux draait dan op Mac OS X Server.

Overigens hebben wij een aantal Mac Mini's draaien met Debian erop. Dit werkt perfect.

Ik wist niet dat je unix op een xserve kon draaien! handig!

Als ik een server aankoop voor webhosting, is sun of apple dan een goeie keuze?
blijkbaar van hardware wel, maar van software niet? dus een Sun T2000 met debian erop en dan heb ik een zeer stabiel systeem?
en hoe zit het dan voor gamehosting, hetzelfde?