Onderwerp: Hosted Exchange - wat heb je nodig / kosten ?

Hallo,

Ik ben benieuwd:

Wat heb je nodig voor het inrichten van een hosted-exchange server (ja ok .. Windows 2003 Server en Exchange ...) .. Maar hoe zet je zoiets op, wat is de meest gunstige licentievorm en wat zijn zo ongeveer de initiële en maandelijkse kosten.

Iemand ervaring mee ?

Je zegt het zelf al

Je hebt Windows Server 2003 nodig, dit kost je ongeveer € 20,- per maand. Daarnaast heb je Exchange nodig en dit kost je ongeveer € 3,50 per maand, per klant.

Verder heb je natuurlijk de kennis nodig om zoiets op te zetten. Exchange server is nou niet bepaald een pakket waar de gemiddelde webhoster mee op weet te gaan. De enige legale licentievorm is SPLA

Hosted Exchange kun je niet met één servertje opzetten.

Hardware :

1 Backend / 1 Frontend :
In de meest simpele vorm (niet redundant) heb je al minimaal 2 servers en een firewall nodig. Dan ga ik er vanuit dat je de frontend server ook als domain controller gaat misbruiken.

1 Backend / 2 Frontends / 1 Domain Controller
Wil je het iets netter opzetten zit je al snel op 4 servers. Dit is nog steeds niet redundant.

Wij hebben voor Hosted Exchange 8 machines staan. Geclusterde backends, de frontends zijn geloadbalanced, 2 Domain Controllers en dubbel uitgevoerde storage plus een backup server om de omgeving te kunnen backuppen. Ook hebben we nog een management server draaien om het één en ander te beheren en automatiseren.

Software :

De Microsoft software kun je alleen maar op SPLA basis afnemen bij Software Spectrum of HP.

Qua software ben je er dan nog niet. Ook een virusscanner en backup software heb je zeker nodig. De virusscanner moet je per gebruiker aankopen. De backup software per server, ik zou wel een software pakket gebruiken wat meerdere servers aankan en wat zowel een store als een mailbox backup kan doen. Dit vanwege het terug zetten van individuele mailtjes of mailboxen.

Implementatie :

Ongeveer een maand. Dit is inclusief installatie OS en Exchange, configuratie en testen van de gehele oplossing.

Om het een beetje behapbaar te houden heb ik het één en ander weg gelaten (In de post :P). Zoals firewalls en beveiliging. Vergeet ook niet dat het allemaal redelijk onderhouds gevoelig is. Je bent er meer mee bezig dan een webservertje.

Wij gaan binnenkort weer een nachtje klussen om het één en ander te installeren. Je bent zo een weekje of wat verder omdat alles eerst door getest moet worden op de test omgeving en daarna installeren op de productie omgeving. Wordt weer een lange nacht denk ik zo. Zal wel weer visite krijgen van onze grote vriend Murphy.

Hosted Exchange kun je niet met één servertje opzetten.

Het kan zonder problemen op een enkele server draaien.

Ik heb al een tijdje een testserver draaien met Exchange.
Belangrijkste is goede en reguliere backups

Origineel geplaatst door MediaServe
Het kan zonder problemen op een enkele server draaien.

Ik heb al een tijdje een testserver draaien met Exchange.
Belangrijkste is goede en reguliere backups

True, wij gebruiken het voor onze thuiswerkers. Ideaal! Wij leveren het alleen op verzoek voor bedrijven die eveneens thuiswerkers hebben.

Origineel geplaatst door MediaServe
Het kan zonder problemen op een enkele server draaien.

Ik heb al een tijdje een testserver draaien met Exchange.
Belangrijkste is goede en reguliere backups

Jah ... en nu ff serieus :P ... Ik heb het hier niet over een implementatie voor 5 mailboxjes. Als je het commercieel wil inzetten zou ik het nooit op één servertje durven doen.

Oh ja ... en qua licenties ben je meer kwijt dan die €20,- voor Windows 2003 (Web Edition kun je geen exchange server op draaien). Je bent dus minimaal €4,- per gebruiker kwijt voor Win2003 Stnd Sal en ongeveer hetzelfde voor Ex2003.

Voor klanten ga ik er vaak vanuit (qua veiligheid) 1 backend en 1 frontend. Als je het gaat voorrekenen dan kiezen veel bedrijven er wel voor om het op die manier op te zetten.

Standard Edition kost je ongeveer € 20,- per maand. Web Edition kost iets meer dan de helft. Het draait inderdaad niet op Web Edition.

En zoals bij alle hosting oplossing is het aantal benodigde servers afhankelijk van de hoeveelheid pakketten die je wilt draaien. Als je 10 domeinen hebt met ieder 10 mailboxen, dan draait dat volgens mij prima op een enkele server. Hangt er ook vanaf natuurlijk of je een Sempron of Dual Xeon gebruikt

En qua veiligheid.. Tja.. Een gescheiden oplossing kan een stuk veiliger zijn dan een enkele server. Maar het omgekeerde is ook best mogelijk.

Mijn advies is altijd om klein te beginnen en samen met je klanten te groeien. Als je direct voor € 10.000 euro gaat investeren en de klanten blijven achterwege, dan zit je met een groot probleem

Origineel geplaatst door MediaServe
Standard Edition kost je ongeveer € 20,- per maand. Web Edition kost iets meer dan de helft. Het draait inderdaad niet op Web Edition.

Standard Edition Unauthenticated kost je €20,- in de maand. Dat klopt alleen mag dat NIET gebruikt worden voor een server waar Exchange op draait. Exchange maakt namelijk gebruik van de Windows Authentication Services = Niet unauthenticated. Het is of Standard SAL à ongeveer €4,- of Processor Licentie à €160,- per proc.

En zoals bij alle hosting oplossing is het aantal benodigde servers afhankelijk van de hoeveelheid pakketten die je wilt draaien. Als je 10 domeinen hebt met ieder 10 mailboxen, dan draait dat volgens mij prima op een enkele server. Hangt er ook vanaf natuurlijk of je een Sempron of Dual Xeon gebruikt .

Het eerste wat onze klanten vragen is : Is onze data wel veilig ??????. In zo'n contructie is de data nooit veilig en zul je bij verlies daarvan problemen krijgen in een eventuele rechtzaak. Het is namelijk niet een website wat dan weg is maar voor het overgrote gedeelte van de bedrijven bedrijfskritisch informatie.

En qua veiligheid.. Tja.. Een gescheiden oplossing kan een stuk veiliger zijn dan een enkele server. Maar het omgekeerde is ook best mogelijk.

Geef dan een voorbeeld van het omgekeerde ?

Mijn advies is altijd om klein te beginnen en samen met je klanten te groeien. Als je direct voor € 10.000 euro gaat investeren en de klanten blijven achterwege, dan zit je met een groot probleem

Mijn advies is :

1. Ga eerst eens kijken of Hosted Exchange wel bij je huidige business past.

2. Inventariseer aan welke bestaande klanten je het bijvoorbeeld al direct kan aanbieden.

3. Score eerst eens 2 à 3 klanten die het graag van je willen afnemen en maak afspraken met hun over bijvoorbeeld vooruitbetaling. Zeker als je al goede klanten hebt kun je vaak wel het één en ander direct aan de man brengen.

Origineel geplaatst door dotXS
Standard Edition Unauthenticated kost je €20,- in de maand. Dat klopt alleen mag dat NIET gebruikt worden voor een server waar Exchange op draait.

Dat wist ik niet, maar is zeker interessant. Ik moet het nog maar eens uitzoeken als ik dit ooit op de markt wil brengen. Vooralsnog heb ik er geen tijd voor

Origineel geplaatst door dotXS
Geef dan een voorbeeld van het omgekeerde ?

Ehum

- Een waardeloos beveiligde 'gescheiden oplossing'
- Een zeer goed beveiligde 'enkele-server oplossing'

Doe mij maar die tweede keuze...

Trouwens over rechtzaken enzo; als jij duidelijk tegen de klant bent en goede afspraken maakt, dan is er niets aan de hand. Maak gewoon een duidelijke overeenkomst waarin staat dat je als hoster niet verantwoordelijk bent voor geleden schade. Zorg dat je dagelijkse backups op een aparte machine staan, liever nog op tapes of iets dergelijks. Het is echt niet voor alle bedrijven een kwestie van alles of niets, geld speelt soms ook nog een rol.

Maar gelukkig heeft iedere hoster zijn eigen ideeën hierover, zo kunnen we allemaal op onze eigen manier ons brood verdienen toch

Ok bedankt voor alle input. Ik ga er nog eens over denken, maar als ik dit zo lees begrijp ik steeds meer waarom ik zo graag Linux gebruik: transparant, stabiel, veel waar voor je geld en geen overdreven hardware eisen.

Maar het blijft een interessant iets dat hosted-exchange.

Origineel geplaatst door MediaServe
Het kan zonder problemen op een enkele server draaien.

Ik heb al een tijdje een testserver draaien met Exchange.
Belangrijkste is goede en reguliere backups

Hoe heb je dat gedaan? ik volg hier de stappen van de hosting and collaboration solutions cd, niet simpel... Heb jij dat ook gedaan? Ik heb 1 server als AD, MPS, MPSSQL. De tweede draait de provisoning websites en een derde is de exchange... tot nu to nog problemen maar ga eens proberen om ze volledig volgens MS op te zetten in een VMwareomgeving, dus alle 9 servers

De Hosting and Collaboration Solution 3.5 is gebaseerd op het reference model van Microsoft. Er wordt bij installatie van de onderdelen ook uitgegaan van het feit dat je de omgeving ook zo hebt opgezet.

De solution is iets te strak naar mijn smaak. Je hebt ook de mogelijkheid om MPS apart te implementeren en daarna de hosted exchange templates handmatig toe te voegen. Dit neemt wel veel extra werk met zich mee maar heeft als voordeel dat je wat meer je eigen omgeving kan inrichten.

Origineel geplaatst door MediaServe
- Een waardeloos beveiligde 'gescheiden oplossing'
- Een zeer goed beveiligde 'enkele-server oplossing'

Doe mij maar die tweede keuze...

Ik had jou woorden iets anders geinterpreteerd. Het is zo dat een goed beveiligde omgeving altijd beter is dan een slecht beveiligde omgeving in wat voor constructie dan ook. Het scheiden van de backend en de frontend heeft veel voordelen. Zie het een beetje als het scheiden van je webserver en database server. Soms doe je dat ook niet geheel vanuit het oog punt dat het daadwerkelijk MOET maar meer uit voorbedachte rade en/of praktische redenen.

Trouwens over rechtzaken enzo; als jij duidelijk tegen de klant bent en goede afspraken maakt, dan is er niets aan de hand. Maak gewoon een duidelijke overeenkomst waarin staat dat je als hoster niet verantwoordelijk bent voor geleden schade. Zorg dat je dagelijkse backups op een aparte machine staan, liever nog op tapes of iets dergelijks. Het is echt niet voor alle bedrijven een kwestie van alles of niets, geld speelt soms ook nog een rol.

Ik heb jammer genoeg ervaring met rechtzaken (toevallig tegen een partij die hier ook nog rond dwaalt). Als het om bedrijfskritische gegevens gaat volstaat het vaak niet om te verwijzen naar je algemene voorwaarden en daarin te zetten dat je niet verantwoordelijk bent voor geleden schade. Ik ken ook bijna geen bedrijf wat die algemene voorwaarden zou accepteren als het gaat om hun bedrijfskritische gegevens. Voor particulieren tja ... misschien maar daar is het verliezen van emailtjes wat minder belangrijk. Daarmee zullen zij ook minder snel kiezen voor een Hosted Exchange mailbox.

Hosted Exchange is voor veel bedrijven een redelijk grote stap omdat ze belangrijke informatie uithanden geven. Veel bedrijven eisen daarom ook dat er zorgvuldig met die gegevens omgegaan wordt. Er wordt daarom ook vaak niet raar opgekeken als de prijzen wat hoger liggen. Je levert daarvoor een High Value service. Ik weet dat er verschillende partijen zijn die op dit moment HE mailboxjes aanbieden tegen bodem prijzen om gewoon maar volume te halen. Die beginnen dan ook met mailbox grote van bijvoorbeeld 50Mb. Kijk even naar je eigen mailbox die gaat daar waarschijnlijk al een keertje of 4 overheen.

Gemiddelde mailbox grote is bij ons ongeveer een 250/300Mb met uitschieters naar 2,5/3Gb.

Maar gelukkig heeft iedere hoster zijn eigen ideeën hierover, zo kunnen we allemaal op onze eigen manier ons brood verdienen toch

Daar ben ik ook blij mee . Ik denk alleen dat je een groot risico neemt als je het 'cheap ass' opzet. Je moet het ook niet doen omdat je een paar mailboxjes denkt te kunnen verkopen, daar is het gewoon te arbeidsintensief voor. Dan kun je beter ergens whitelabel gaan resellen.

Een enkele server oplossing om de exchange server die op kantoor staat te ontsluiten voor thuiswerkers is geen enkel probleem. Maar dat is geen Hosted Exchange. De context is ook een shared hosting omgeving.

Weet iemand of er ook ergens een prijslijst van die microsoft SPLA online staat?

Ik heb Software Spectrum en HP al een mailtje gestuurd voor meer informatie, maar tot op heden nog geen reply gehad.

- Dennie

Voor zover ik weet zijn de prijzen niet publiekelijk toegankelijk. Stuur even een mailtje naar : michel.faber@softwarespectrum.com. Hij kan je wel verder helpen aan eventuele prijzen en voorschriften.