Server, de hardware

[reneovertoom]

Hallo,
Ik ben op het forum inmiddels al aardig wat kennis rijker geworden, alleen wil ik nog wat zaken mbt de server (ivm managing CO, en ded servers)

Ik kan op het forum niet uitvissen of er in een U1 nou dualprocessors kunnen, of er een RAID-config op kan e.d
Is er een algemene site die info heeft over server bouw, en de server loads? Ik bedoel....waar uitgelegd staat wanneer je voldoende hebt aan 512 RAM, wanneer een RAID config handig is, wanneer je over moet gaan tot dual processors e.d Uiteraard twijfel ik niet aan jullie expertise maar echt een duidelijke site zou voor mij zeer interessant wezen! Iemand wat leuke links waar ik wat aan zou kunnen hebben? HEt forum gaat namelijk meteen verder dan de basis (en terecht en logisch!)
Groeten!

[LeaseWeb]

Dual processor wil wel in een 1u chassis.
Alhoewel wij slechte ervaringen hebben met dual athlon MP's

Raid 1 wil in nagenoeg alle 1u chassis ook wel.

Chenbro heeft een 1u chassis waar 4*scsi in kan.. (hot swappable)

Een klant van ons heeft deze gevuld met dual xeon 2.8Ghz en 4*73GB in RAID5 en dat bevalt prima.

Er is helaas geen magische formule/berekenwijze om er achter te komen hoeveel Mhz/memory je nodig hebt.
Je kan het vergelijken met schijfuimte.. Ik of een andere bezoeker van dit forum kan jou ook niet aanraden hoeveel ruimte je nodig hebt. Dit ligt volledig aan de sites/content die op de server komt te staan.

Enkele pointers:
veel cpu&mem als
drukbezochte asp/php/mysql sites

minder cpu&mem als:
sites met statische html pagina's , fileserven (ftp/http)

[wdv]

Origineel geplaatst door LeaseWeb
Een klant van ons heeft deze gevuld met dual xeon 2.8Ghz en 4*73GB in RAID5 en dat bevalt prima.

Dat zijn de betere machines

[reneovertoom]

Origineel geplaatst door wdv


Dat zijn de betere machines

Aha, hmm....maar weten jullie toevallig een site waar een en ander uitgelegd staat over configuraties, en bepaalde eisen?
Ik weet namelijk van PC's gewoon 'alles' , een PC in elkaar bouwen gaat goed, wanneer ik moet upgraden weet ik ook.
Maar hoe zit zit met server loads e.d niet Dus als er een site is hou ik me aanbevolen

[Mog]

vertel eens wat je precies van plan bent...

er is geen site die je kan vertelen je runt die en die applicatie dus je load ligt altijd daarop als je die cpu en zoveel ram hebt.

Leg uit wat voor os je wilt gebruiken en wat voor applicaties om mee te beginnen.

Overigens is een server in de klasse waar je over praat niet veel anders dan een thuis pc.

[reneovertoom]

Dat een server niet veel anders is dan een thuis PC, okay, dan opzich klopt wel, maarrr Ik weet dat wanneer ik Photoshop 7 draai, Illustrator en Macromedia Fireworks dat ik met een (huidig systeem) AMD 1400 met 512 RAM met grootste gemak uit de voeten kan, ga ik er echter een DVDtje bij rippen dan weet ik dat het ONMOGELIJK wordt om te werken (priority normal)

Ik heb dus geen idee wat een server capaciteit kan hebben. Stel je hebt 20 sites met fora, zoals WHT, en net zoveel traffic als WHT. Wat zou je dan nodig hebben? En dan als je er 50 van hebt? Of als je 50 normale sites hebt Moet je dan 256, of 512 MB nemen, SCSI , en zelfs SCSI RAID config? EN dualprocessors?
Dat is het eigenlijk waar ik niet echt wijs uit kan worden. Er wordt wel veel gepraat over snelle servers, alleen ik weet daarbij helaas niet wat ie kan trekken, en als ik ipv 1 HD, een SCSI RAID wil, of dat dan uit zou maken qua snelheid

[Mog]

wht is maar een klein forumpje wat niet zo veel load zal trekken,
gemiddeld moet je 250/300 sites goed kunnen runnen op een p4 2,4 1gig ram, ide raid.

De gemmidele webhoster hier op wht runt zo'n configuratie ongeveer.

dual cpu en scsi raid zal je dan nauwelijks winst meer opleveren, de load van je machine zal nu nu nog vaak op 0.50 tot 1 liggen.

[TMourik]

ik raad je aan om te gaan verdiepen in linux ? neem aan dat je dat wilt gebruiken (licentie technisch) ga ermee spelen, kijk wat er gebeurt etc etc

begin simpel, pIV 2.4/512/2x80GB IDE bijvoorbeeld, als dat vol begint te geraken heb je volgens mij wel genoeg klanten om over te kunnen stappen naar 2 en/of meer (sterkere) servers

daarnaast ga voor jezelf bedenken wat je wilt, wat wil je aanbieden etc

[reneovertoom]

Mog, dank voor dat bericht. Wel vreemd dat SCSI RAID en dual Processors niet zo veel sneller zijn :| maar goed, als jij het zegt

Tmourik, ik heb nog geen server, misschien neem ik er ook nog geen. Alleen ik wilde een kostenplaatje maken voor de komende 2 jaar. Een server huren ben je na 1 jaar ongeveer 1000/1200 euro kwijt. (wel met traffic etc. okay) maar als je er 1 koopt ben je ook dat bedrag kwijt (zonder traffic) maar het 2e jaar zul je met een eigen server lagere kosten hebben dan met een gehuurde (logisch) dus daarom wilde ik weten wat ik allemaal nodig heb
P.S Welk pakket RH ?

[TMourik]

Origineel geplaatst door reneovertoom
Mog, dank voor dat bericht. Wel vreemd dat SCSI RAID en dual Processors niet zo veel sneller zijn :| maar goed, als jij het zegt

SCSI/Dual is zeker wel sneller, INDIEN het nut heeft om het te hebben. Hiermee word bedoelt:

-veel load op de HDD's (contineu schrijven/lezen) (scsi = sneller)
-veel load krijgt door scripts (asp/php/cgi etc) (dual kan dat beter verwerken)

daarnaast als je voor meer zekerheid wilt spelen, kies je sowieso voor SCSI in een server. IDE schijven zijn er absoluut niet voor gemaakt 24/7 contineu aan te staan, SCSI schijven daanentegen WEL. Zeker nu met de prijzenoorlog onder harddisk bouwers, de prijzen hard kelderen van ide schijven, gaat de kwaliteit redelijk achteruit. (Vele merken IDE HDD's komen terug voor garantie...)

Goedkoper hoeft niet altijd. Voorbeeld:

Eigen server

aanschaf: 1200
maandelijks: +/- 50 euro
Beheerskosten: (ligt aan je eigen uurtarief) * aantal uren dat je bezig bent (uiteraard betaal je dat niet aan jezelf, maar je bent de uren WEL kwijt en tijd = geld)
Uitval hardware: zelf verzorgen (naar toe, kopen, inruilen etc etc)

Gehuurde server:

aanschaf: eenmalig kan gratis tot 300 euro+ lopen
Maandelijks: +/- 100 euro
Beheerskosten: kan verschillen, gedeeltelijk zelf gedeeltelijk hoster (dit ligt er dus beetje aan wat het kost, hoster doet het meestal gratis als je wat kleine dingetjes gewijzigt wil hebben, goede hoster rekent niks voor onderhoud van je systeem vaak)
Uitval hardware: hoster, hoef jij je geen zorgen over te maken

[reneovertoom]

Ik weet niet of er in een server dezelfde HD gaan als in een server? (weer zoiets wat ik gewoon wil gaan weten e.d.) maar als het dezelfde zijn dan kan ik er over mee praten 2x IBM DS 40GB verrot :\
Krijg wel elke keer nieuwe, maar toch rot als je die 100 DivXjes niet wil branden

Ik heb al 2 sites van goede leveranciers, heb jij nog een goede / voordelige leverancier voor servers (componenten) ?

[TMourik]

mbt leverancier zijn er velen....kies diegene die je vertrouwt evt pak je een dell, waar je een kant enklaar systeem kan kopen

het verhaal icm IBM hdd ken ik ook ;( (zeker de 60GXP serie, IC33LOxxAVER07 (& nog een serie) waarvan ik al 3x60GB en 1x40GB heb moeten retourneren)

in een server gaan gewoon IDE en/of SCSI schijven en/of SATA schijven in, maar ik blijf erbij....kies voor SCSI (de reden dat ik zeg is van het hoge uitval percentage van IDE)

[reneovertoom]

Kijk, dat je me aanraadt voor SCSI zijn belangrijke zaken. Zo leer ik toch weer wat bij Tis indd wel belangrijk dat een hoster weet "What business are we in?" En dat business lukt wel, alleen het technische is nog niet compleet. Maar dat komt vast goed!

Toms Hardware guide had altijd bench's van AMD tegen Intel, is er ook iets voor Servers? Hier doel ik op RAM en bijvoorbeeld de XEON processoren ?

[TMourik]

een server is een pc, waar gewoon normale hardware in zit (bij de meeste hosters momenteel) dus een asus bordje, een pIV cpu-tje, wat ram etc etc (dit zijn dus geen duurdere Xeon cpu's, geen duurdere serverboarden van 500-1000 euro per plank etc)

dus vergelijking tussen servers zoals je vraagt, zal er enigszinds niet zijn... maar www.google.nl heeft daar wel antwoord op

[Mog]

Kijk gewoon wat je wil doen op die servers en pas daar je hardware configuratie voor aan.

Als het uit kan zou ik ook voor scsi gaan, het is iets betrouwbaarder,
als zitten er tussen de scsi schijven uiteraard ook tal van rotte appels,
ik heb al een paar keer een atlas moeten vervangen.