Onderwerp: Onderhoudvensters overdag

Zou de SIDN het gevoel hebben dat de ISP's er voor hun zijn?
Ik krijg in elk geval niet het idee dat het tot ze is doorgedrongen dat er een hoop bedrijven hun geld moeten verdienen met de diensten die zij verlenen.

Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat er gedurende een hele zaterdag onderhoud gepleegd wordt aan een cruciale dienst als de Whois.
Elk IT bedrijf in Nederland (of ter wereld) voert dergelijk onderhoud 's nachts uit om de overlast tot een minimum te beperken. Alleen bij de SIDN hoeft dat niet als monopolist, waar moet je naartoe?

Ronduit schandalig.

Ik ben het met je eens, maar dit is al zo vaak aangekaard bij de SIDN. Tot op heden is daar eigenlijk niets mee gedaan.

Als dat al zo vaak is aangekaart en ze doen er niks mee kun je niet anders concluderen dan dat ze schijt hebben aan hun deelnemers.
Je bedenkt het toch niet om dergelijk onderhoud overdag te doen! laat staan om er dan op je gemak mee door te gaan als je deelnemers aangeven dat het ze geld kost.
Ik heb reklamecampagnes draaien die ik niet even een dagje stil kan zetten omdat een manager bij de SIDN besluit om mijn bedrijf maar even een dagje plat te gooien

Dat er onderhoud word aangekondigd is netjes, dat dat zaterdag op de dag gebeurd is erg vervelend.
Maar goed, dat is nu eenmaal zo en SIDN zou er goed aan doen om daar eens aandacht aan te schenken.

Wat ik echter nog veel vervelender vind is dat het onderhoud nu word verlengd met als reden dat er tijdens het migreren naar een nieuwe corruptie is opgetreden in de nieuwe database. Daarop besloot men een restore te doen en na de restore gaan ze wederom de migratie starten.

E.e.a. zal nog tot in de loop van de avond duren.

Is het nou niet mogelijk om, voordat je zo'n cruciaal platform van een upgrade voorziet, een kopie van de live database te maken en een upgrade naar een nieuwe versie van te voren even te testen?

Oorspronkelijk geplaatst door dreamhost_nl

Ik ben het met je eens, maar dit is al zo vaak aangekaard bij de SIDN. Tot op heden is daar eigenlijk niets mee gedaan.

Ik neem aan dat je het bij de vereniging van registrars ook al hebt aangegeven dat je het daar over wilt hebben. Wel is het irritant dat er bij onderhoud geen rwhois server is met iets verouderde informatie om te bepalen of een domeinnaam wel/niet geregistreerd is.

Overigens is het mede op verzoek van bepaalde registrars dat SIDN onderhoud overdag uitvoert en niet 's nachts heb ik van enkele SIDN medewerkers begrepen. Er zijn registrars die tijdens een onderhoudsvenster bij SIDN constant personeel klaar hebben zitten en het kan dan goedkoper zijn het onderhoud overdag (in een weekend) te doen.

Naar ik aanneem is het vooraf wel getest, maar je kunt altijd wat raars tegenkomen.

@Mark, lijkt een wat sterk verhaal, om niet te zeggen een smoesje.
Wat zou dat personeel van die registrars moeten doen tijdens dat onderhoud?
Ik denk dat er momenteel aanzienlijk meer personeel duimen zit te draaien vanwege dat onderhoud dan 's nachts het geval was geweest.

@Mark17, ik mag inderdaad aannemen dat het vooraf is getest;
Wat ik echter uit de mailtjes opmaak is dat er een corruptie zit in de database waardoor een update naar een nieuwe versie de soep in is gelopen.

Datzelfde probleem komt toch bij een test naar boven?
Uiteraard ken ik de systemen verder niet, maar mijn boerenverstand zegt dan gewoon dat er slecht of niet getest is.

Dat was de vorige keer precies hetzelfde verhaal met die corrupte database. Misschien een idee als ze hun backup/restore methodes ook eens onder de loep nemen?
Ik krijg de indruk dat de gemiddelde zolderkamer hoster dit soort dingen beter geregeld heeft dan SIDN.

Protocols, procedures, enterprise omgevingen... dat werkt toch net allemaal wat anders kan ik je vertellen. "even" een database terugzetten of op terug vallen, het kan maar dan heb je twee omgevingen nodig welke dus eigenlijk beide een live omgeving zijn. Volgens mij weet mening hoster dat er altijd wat verkeerd kan gaan, ook al is alles goed verlopen op je test omgeving welke identiek aan je live omgeving is. Een mysql database restoren is zo gedaan, volgens mij kan je gerust aannemen dat de SIDN database(s) redelijk groot en complex zullen zijn en eerder gebruik maken van oracle, mssql of een andere enterprise sql variant.

Dat de whois op een zaterdag en overdag word gedaan vind ik zelf niet eens zo storend, het is immers van te voren netjes aangegeven en kan je een melding tijdens het order process laten weergeven en/of een mailing naar je bestaande klanten versturen mocht het je core business zijn.

Ik snap de ophef wel maar mijn gezonde verstand zegt dat overdag updaten toch een stuk vlotter kan gaan. Vergeet niet dat veel mensen het niet gewend zijn om 's nachts te werken en zullen dus uiteindelijk minder goed werk verzetten. Kosten technisch zal het niks uitmaken of je dit nou 's nachts of in het weekend doet, deze tarieven zijn over het algemeen gelijk.

Een melding weergeven tijdens het bestellen helpt niet als je bestelformulier eerst kijkt of het domein beschikbaar is.
Dat een dergelijk onderhoud vooraf wordt aangegeven lijkt me niet meer dan normaal, dat moest er eens bijkomen .

In heel NL is kortom vandaag praktisch geen .nl domein verkocht, dat lijkt me redelijk 'storend' en vooral erg onnodig.
Ook een raar verhaal naar de eindgebruiker. Als je het zo bekijkt zouden ze het wel nationaal mogen aankondigen in de krant dat er op zaterdag 9 februari geen .nl domeinen gekocht kunnen worden.
Ik moet zeggen dat ik gezien de absurde situatie de meeste er hier toch redelijk laconiek over vindt denken.

Als ik jouw reacties zo lees heb je volgens mij geen tot weinig ervaring hoe complex een dergelijke migratie kan zijn. Daarnaast zijn .NL domeinen verkopen jouw core business op een zaterdag? Laconiek wil ik het niet noemen, begrijpelijk hoe een dergelijke situatie in elkaar steekt, niet laconiek maar begrijpelijk.

Vergeet niet dat B2B 95% van maandag t/m vrijdag plaats vinden, niet in het weekend. Met particulieren zou dit percentage denk ik ook wel redelijk hoog liggen, maar goed de SIDN kan natuurlijk perfect zien wanneer de pieken en dalen zijn.

Nog even over die melding, volgens mij kan je deze netjes vermelden voor je bestel formulier? Is zo gedaan lijkt mij... ik kan het misschien fout hebben.

Ik kan je frustratie begrijpen over de whois die niet beschikbaar is, volgens mij kan je ook begrijpen dat ze een dergelijke migratie niet voor jan lul gaan uitvoeren.

Ik zeg helemaal niks over de complexiteit of het feit dat er problemen optreden tijdens de migratie of dat ze het wel of niet voor janlul doen. WEL over het feit dat dit overdag gebeurt met alle (dus onnodige) gevolgen voor de dienstverlening van dien.

Als ze vannacht om half één begonnen waren en er waren complicaties opgetreden waardoor er overdag geen dienstverlening was had je me niet gehoord. Maar om dit doodleuk overdag te plannen (terwijl je ook prima weet dat er complicaties kunnen optreden) en voor alle ISP's te besluiten dat ze dan maar even en dagje geen .nl domeinen (en dus de hosting die eraan hangt) verkopen vind ik het toppunt van arrogantie.

Oorspronkelijk geplaatst door Bollocks37

Maar om dit doodleuk overdag te plannen (terwijl je ook prima weet dat er complicaties kunnen optreden) en voor alle ISP's te besluiten dat ze dan maar even en dagje geen .nl domeinen (en dus de hosting die eraan hangt) verkopen vind ik het toppunt van arrogantie.

Dat is zever in pakjes, je kunt je bestelling toch in een wachtrij zetten en deze doorvoeren van zodra het terug werkt. Als je dat dan even vermeld bij de bestelling zal 99% van de klanten hier geen enkel probleem mee hebben lijkt me.

Vergeet overigens ook niet dat veel grotere registars s'nacht controles uitvoeren op hun eigen database en deze vergelijken met de sidn database om te kijken of deze nog up to date is, dat het niet leuk is dat dit overdag plaats vindt kan ik inkomen. Maar zoals eerder vermeld zullen hier vast ook wel redenen voor zijn, ik doe mijn onderhoud ook altijd s'nachts, maar soms kun je niet anders dan het overdag te doen.

Nogmaals, mijn systeem (en dat van vele anderen) controleert eerst of een domein beschikbaar is voor je het kunt bestellen.
Geen Whois, geen bestellingen.
Geen bestellingen geen inkomsten.
Fijn dat jij er geen enkel probleem mee hebt en het normaal vind dat een dergelijke cruciale dienst een dag plat ligt, ik vind dit alles behalve acceptabel.

Wat betreft het tweede deel van je post, een niet uitgevoerde check is iets van een andere orde dan het niet kunnen registreren van domeinen. Die check doen wij ook iedere nacht en als die eens niet uitgevoerd wordt kost dat niemand een cent.