Onderwerp: Welke ergernis in huidig DRS4?

Ik heb wederom een reactie van SIDN:

Er komt in de EPP interface een command te zitten waarmee de volledige contacthandle data opgevraagd kan worden. Daarmee kun je dus sowieso je hele handle administratie synchroniseren! (@max e.a.)

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

@DutchTSE: er zijn geen emails meer, dus ook geen headers of bodys. Je hoeft de whois niet meer te parsen, dat zou waanzin zijn. De bedoeling is om een INFO command los te laten op het EPP systeem en daar alle houderdata vandaan te toveren. De whois wordt ook dichtgezet, dus dat zal gewoon helemaal niet meer gaan. Sowieso html parsen vind ik toch wel erg vreemd hoor, waarom gebruik je niet gewoon de commandline die je automatiseert?? Het synchen lijkt ook mij enorm handig, en daarom heb ik ook die op de lijst erbij gezet. Daar wordt aan gewerkt!

Het info commando moet er gewoon in komen te zitten. Ik heb even de volledige specificatie opgevraagd bij de procesmanager binnen SIDN zodat ik daar meer over kan vertellen.

Tuurlijk doen we het via de commandline whois, maar ook daar moet je eerst alles boven het woord Registrar weg knippen en alles onder het woord Administratief contact, daarna elke regel breken zodat het in een array komt, daarna .. je snapt het wel

Ik durf geen concreet antwoord daarop te geven, maar ik ben er vrijwel zeker van dat je dat in de toekomst niet meer hoeft te parsen maar dat het in mooie array elementen zit.

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

Ik durf geen concreet antwoord daarop te geven, maar ik ben er vrijwel zeker van dat je dat in de toekomst niet meer hoeft te parsen maar dat het in mooie array elementen zit.

Als je de whois op kunt vragen voor alle domeinen (dus niet alleen die van jezelf) dan zou het prima zijn. Je wilt je klant tenslotte wel vertellen naar welke deelnemer een domein wordt verhuist wanneer er een aanvraag binnen komt.

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Als je de whois op kunt vragen voor alle domeinen (dus niet alleen die van jezelf) dan zou het prima zijn. Je wilt je klant tenslotte wel vertellen naar welke deelnemer een domein wordt verhuist wanneer er een aanvraag binnen komt.

Gelukkig zal die situatie niet meer voor komen. Ik zal je uitleggen waarom. Ik neem aan dat je doelt op een situatie van een ongewenste wegverhuizing. Dat kan enkel gebeuren als JIJ als huidige deelnemer de EPP code daarvoor hebt gegeven. JIJ bent dus in ieder geval altijd een schakel in dat proces. En of jouw klant dan het zwarte schaap is die zijn code weggeeft, doorverkoopt of kwijtraakt ben jij niet echt een partij in.

Mocht je klant de code kwijtraken dan zou de taskforce graag zien dat JIJ als deelnemer de eppcode kunt resetten naar iets anders.

Mocht iemand anders toch de code bemachtigen hoe dan ook en de verhuizing inzetten dan heb je vijf dagen om het met SIDN te regelen, mits jij niet bevestigd als latende deelnemer. Ik zal erop wijzen dat in het verhuisbericht de nieuwe deelnemer genoemd wordt. Dan is dit probleem tenminste ook alweer opgelost. (De nieuwe registrant data zul je tijdens een verhuizing niet achter komen, dat is nu ook niet.)

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

Mocht iemand anders toch de code bemachtigen hoe dan ook en de verhuizing inzetten dan heb je vijf dagen om het met SIDN te regelen, mits jij niet bevestigd als latende deelnemer. Ik zal erop wijzen dat in het verhuisbericht de nieuwe deelnemer genoemd wordt. Dan is dit probleem tenminste ook alweer opgelost. (De nieuwe registrant data zul je tijdens een verhuizing niet achter komen, dat is nu ook niet.)

Wordt het proces van 3 dagen wachten als je latende deelnemer niet bevestigd ook nog op de een of andere manier versneld? Het is namelijk voor mij vanuit consument perspectief erg vervelend dat ik 3 dagen moet wachten omdat mijn registrar te lui is om te bevestigen.

Dat blijft helaas wel de situatie. Sorry, sommigen verzetten zich ertegen maar het zo naast zijn nadelen ook zijn voordelen. Het blijft een lastige situatie

Bummer, maar wat zijn de tegen argumenten voor een systeem zoals voor .com / .org dan eigenlijk? Het lijkt mij logischer dat de eigenaar van een een domein het zelf kan bevestigen dan dat je die verantwoordelijkheid bij de registrar legt.

Op zich het enige fijne wat ik me daaraan kan bedenken is dat je semi-verplicht wordt als domein eigenaar het domein ook netjes op te zeggen. Maar dit blijkt uiteindelijk toch vaak een wassen neus gezien "klant heeft niet opgezegd" geen geldige bezwaar reden is.

Overigens voor jouw participatie.

Ik snap niet je hele reactie (waarschijnlijk geschreven in dialect ) maar ik reageer erop zoals ik het lees (na 3 keer lezen overigens..):

Het grote verschil van de Nederlandse markt met de buitenlandse markt is dat de buitenlands markt veel volwassener lijkt. Daar is men al eeuwenlang gewend aan de traditie om zelf de transfers te doen als user. In Nederland blijkt dat je een gebruiker nooit een dergelijke email moet sturen want dan zijn er m.i. 3 opties:
- hij gooit het weg als zijnde spam
- hij belt in grote angst de SIDN op (de bevestiging komt van sidn of staat haar gehost)
- hij denkt: klikken maar, het zal wel goed zijn

Daarbij komt dat de emailadressen in de contacthandles amper kloppen. Die zijn nooit bedoeld voor transacties en zijn vrijwel allemaal postmaster@ email aliassen waarvan je standaard al (voor het te proberen) ervan uit kunt gaan dat een dergelijk e-mail adres toch niet werkt. En in praktijk is dat dan ook heel vaak het geval (mijn ervaring, en die van vele anderen). Wellicht is het een stap voor de toekomst om wanneer alle contact handles gemigreerd zijn en netjes zijn aangevuld door de registrars het alsnog in te voeren (lees: een 10 jaren plan). Momenteel zou dat alleen enorm veel problemen en vertragingen opleveren door het ontbreken van deze technische eisen in het verleden.

Overigens wil ik er nog bij zeggen dat je van een ICANN registrar amper nog iets kunt verwachten tegenwoordig. Je hebt als gebruiker alles zelf in de hand, maar daar blijft het dan ook bij. Zoek eens op WHT naar alle drama verhalen als je de supportdesk van Enom wilt contacteren bijvoorbeeld, of 1 van de andere grote registrars. Doordat ze nergens meer in betrokken zijn is het ook lastig in contact te komen (al is het alleen maar al de taalbarrière) en nog lastiger is om een probleem op te lossen met 1 van je domeinen. SIDN wilt dit gewoon niet en wilt dat Registrars dé contactpersoon blijven voor alle transacties en communicatie naar de klant. Dat vind ik zelf ook een veel prettigere situatie.

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

Het grote verschil van de Nederlandse markt met de buitenlandse markt is dat de buitenlands markt veel volwassener lijkt. Daar is men al eeuwenlang gewend aan de traditie om zelf de transfers te doen als user. In Nederland blijkt dat je een gebruiker nooit een dergelijke email moet sturen want dan zijn er m.i. 3 opties:
- hij gooit het weg als zijnde spam
- hij belt in grote angst de SIDN op (de bevestiging komt van sidn of staat haar gehost)
- hij denkt: klikken maar, het zal wel goed zijn

Daarbij komt dat de emailadressen in de contacthandles amper kloppen. Die zijn nooit bedoeld voor transacties en zijn vrijwel allemaal postmaster@ email aliassen waarvan je standaard al (voor het te proberen) ervan uit gaat dat dat adres toch niet werkt. En in praktijk is dat dan ook heel vaak het geval (mijn ervaring, en die van vele anderen). Wellicht is het een stap voor de toekomst als alle contacthandles gemigreerd zijn en netjes zijn aangevuld voor de nieuwe situatie. Momenteel zou dat alleen enorm grote problemen en vertragingen opleveren door de ontbrekende technische eisen in het verleden.

Ongetwijfeld waar dat de mail adressen niet kloppen. Hoewel het me lijkt dat andere TLD's daar ook mee te maken zullen hebben dus in zekere zin is dat geen argument. Al zal het inderdaad waar zijn dat - voornamelijk oude domeinen - geen juiste contact gegevens zullen hebben. Aan de andere kant die zullen waarschijnlijk ook niet zo snel verhuisd worden.

Ik kan niet direct in de hoofden van de andere eind gebruikers kijken maar het lijkt me dat diegene die een verhuizing aanvraagt een mail over een verhuizing niet zo snel zal verwijderen als spam of op andere manieren zoals jij aangeeft zal behandelen. Misschien ijdele hoop overigens. Maar het lijkt me niet dat we 2 miljoen idioten rond hebben lopen :-)

Daarnaast als ik een ander TLD verhuis (.com, .org of .net) krijg ik soms een mail namens mijn latende registrar. Met hun gegevens, vanaf hun mail adres. Dat lijkt me een redelijke oplossing voor onduidelijke mails waarvoor men wellicht dan SIDN gaat benaderen. Ik ga er toch eerlijk gezegd wel vanuit dat iemand een duidelijk, helder mailtje kan samenstellen die niet voor spam aangezien wordt en waarbij duidelijk is welke actie moet worden ondernomen.

Met betrekking tot het het zorgen voor geldige contact adressen kan het mijn inziens geen kwaad om 1 keer per jaar een mail te versturen (wederom kan vanuit de contact gegevens van de registrant) met een vraag om de contact gegevens te bekijken en eventueel met de registrant contact op te nemen indien er wijzigingen zijn. Lastig wellicht voor bijv. de klanten van TransIP klanten omdat die mail krijgen vanaf TransIP of hun whitelabel merknaam maar op zich mag dat geen show stopper zijn.

Maar mede vanuit mijn rol als eind gebruiker vind ik die 3 dagen wachten heel heel erg irritant. Het zorgt er voor dat ik niet precies kan voorspellen wanneer een domein verhuisd wordt (voor hetzelfde geld besluit de latende registrar na 1.5 dag op een vrije avond alsnog een bevestiging te sturen). En dat forceert me dan min of meer de dns gegevens te blijven verwijzen naar mijn oude hosting omdat ik dan zelf het migratie punt beter kan bepalen.

Nog maar afgezien dat je soms spoed hebt omdat je hosting bij provider X down is en je zo snel mogelijk weer up & running wil zijn. Provider X heeft wel wat beters te doen dan domein verhuizingen te bevestigen en dus zit je effectief soms met een downtime van 3 dagen.

Dat is dus mjn grootste irritatie als eind gebruiker van een domein of als vertegenwoordiger van eind gebruikers. Maar goed dat is wellicht typisch mijn ervaring, mijn hulp wordt regelmatig ingeroepen als er iets goed mis gaat en bijvoorbeeld DNS wijzigingen geen opties zijn.

Als daadwerkelijk gebruiker van DRS zelf heb ik niet zoveel irritaties al kijk ik wel met enthousiasme uit naar het hele EPP verhaal en ben benieuw naar hoe dat uit gaat pakken. Heb het nieuws daaromtrent al even niet meer in de gaten gehouden dus weet niet of er al een release datum/maand/kwartaal is gecommuniceerd..

Opschoonactie +1

Migraties doe ik zelf ook regelmatig, daar heb je ook gelijk in. Ik los het op precies dezelfde manier op. Maar ik kan helaas niets meer aan dat punt wijzigen, je wilt niet weten hoeveel man-dagen al in die verhuisprocedure gestopt zijn. Echt iedereen heeft daar een andere mening over..

De release gaat gebeuren zoals gepland: binnen 2009. De enige optie om het in 2010 te laten vallen is omdat niemand in de kerstvakantie de migratie wilt (SIDN, maar vooral ook registrars) meemaken. Daarnaast vragen de deelnemers voor een langere testperiode en dat is gewoon niet haalbaar meer in 2009, dus ook dat is een reden om het te verplaatsen naar januari 2010. Ik zelf vind dat je het niet moet migreren een week voor het einde van het kwartaal, dan wil ik de vrijheid hebben om registraties te annuleren en velen met mij ook. Dus januari 2010 issie uiterlijk in de lucht. Daar kun je op vertrouwen

edit: ik tuinde er bijna in! Zie hier:

Met betrekking tot het het zorgen voor geldige contact adressen kan het mijn inziens geen kwaad om 1 keer per jaar een mail te versturen (wederom kan vanuit de contact gegevens van de registrant) met een vraag om de contact gegevens te bekijken en eventueel met de registrant contact op te nemen indien er wijzigingen zijn.

Hoe ga je precies die mensen e-mailen als hun postmaster@emailadr.es niet kloppend is? ;-)

Oorspronkelijk geplaatst door Pur

Nog maar afgezien dat je soms spoed hebt omdat je hosting bij provider X down is en je zo snel mogelijk weer up & running wil zijn. Provider X heeft wel wat beters te doen dan domein verhuizingen te bevestigen en dus zit je effectief soms met een downtime van 3 dagen.

dat hoeft niet in het DRS geregeld te worden, maar kan de klant zelf faciliteren door domeinen en hosting niet bij dezelfde deelnemer onder te brengen

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

Uitleg

Alsnog gewenst dat wij de nieuwe deelnemer ergens kunnen vermelden.. de klant is de enige die 100% zeker weet waar hij heen gaat verhuizen, op die manier voorkom je man-in-the-middle praktijken waarbij klant een verhuizing aanvraagt bij deelnemer A maar de verhuismail deelnemer Z vermeld (of juist niet en de klant akkoord geeft aannemende dat hij naar A wordt verhuist).

Maar goed dat het erin komt! (ook voor de deelnemer dus neem ik aan :P)

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

dat hoeft niet in het DRS geregeld te worden, maar kan de klant zelf faciliteren door domeinen en hosting niet bij dezelfde deelnemer onder te brengen

Tsja klanten vinden het meestal handiger om 1 partij te hebben die ze kunnen aanspreken. Afgezien van dat het vaak alleen mogelijk is om domein + hosting ruimte af te nemen.

We hebben het niet alleen over de grotere bedrijven, maar juist vaak over de motorzaak om de hoek die er weinig kaas van heeft gegeten maar zich bedreigd ziet in omzet op het moment dat hoster Y z'n site niet in de lucht houdt natuurlijk.

Als iedereen een DNS beheer panel zou hebben dan zou het ook niet zo'n groot probleem zijn. Maar die is vaak ook niet aanwezig. En soms vraagt men zelfs geld voor het wijzigen van DNS records of nameservers.

Het is helaas geen ideale wereld :-)

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

edit: ik tuinde er bijna in! Zie hier:

Hoe ga je precies die mensen e-mailen als hun postmaster@emailadr.es niet kloppend is? ;-)

Dat sloeg meer op de toekomst nadat de adressen zoveel mogelijk kloppend zijn gemaakt. :-) Want die mails hebben volgens mij wel degelijk nut.

In 1e instantie kun je wellicht een dringend beroep doen op de registrars al zullen veel registrars dat ook naast zich neer leggen vermoed ik.

Als last resort kun je altijd nog postmaster door info veranderen natuurlijk. Gok dat er gemiddeld meer info adressen bestaan dan het postmaster alias :-)