De "gratis" mythe

[Stefaan]

Waarschijnlijk trap ik openstaande deuren in,
maar ik ben de "gratis" aanbiedingen beu aan het worden.

Dominique Deckmyn, de media columnist vd Standaard
lijkt er ook genoeg van te hebben:

http://www.standaard.be/nieuws/Econo...cleID=GFVH84TN

Citaat:
---
"Bellen is in Vlaanderen vandaag gratis, of zo goed als. Tenminste, als u de reclame
gelooft en ervan uitgaat dat de speciale aanbiedingen eeuwig blijven gelden. Digitale
televisie is trouwens ook gratis. Want bij Telenet betaalt u er geen euro extra voor,
zo klinkt het. En bij Belgacom betaalt u, voorlopig, helemáál niks voor digitale tv
(als u de 40 euro per maand ADSL-aansluiting, 17 euro telefoonlijn, 6 euro huur van
de decoder en zo'n 200 euro eenmalige kosten niet meerekent)."
[+ 9,5 EUR/maand abonnement vanaf 1 september bij BC-TV]


In Italië levert Fastweb zijn klanten Internet (10 megabit per seconde), digitale
televisie en een telefoonlijn (met 150 gratis belminuten), voor 25 euro per maand.
Dat noem ik goedkoop. Fastweb is het voorbeeld dat in heel Europa gezorgd heeft voor
hooggespannen verwachtingen rond triple play (dat is telefoon, televisie en internet
in één voordeelpakket). Sommigen, ook in Belgische overheidskringen, geloven dat we
in België dezelfde scherpe prijzen zullen krijgen voor triple play.
Onwaarschijnlijk, want triple play wordt in ons land zowat het alleenrecht van een
bedrijf dat de televisiemarkt al controleert, namelijk Telenet. Met een
tweedeplansrol voor Belgacom, ook een bijna-monopoliehouder. Zij verzetten zich met
hand en tand tegen het toelaten van andere aanbieders op hun netwerken, en schijnen
daarin te slagen.
---


Ik volg al enkele jaren de telecom evolutie in verschillende markten.
Overal hetzelfde verhaal:
de goedkope "public service" TV wordt vervangen door triple play,
met klanten die van 12 EUR/maand naar +50 EUR/maand voor tv kijken
evolueren. UK Skynet of US cable/sat klanten spenderen
fortuinen aan hun "pay tv".

US prijzen? :
http://www.cox.com/oc/DigitalCable/pricing.asp
Met 300 kanalen een vrij halucinant aanbod.


Triple play is ook de perfecte concurrentie-killer:
alleen BC (op termijn) en TN hebben een degelijk "triple play netwerk",
waardoor wij opnieuw in de handen vallen van een duopolie,
met het verdwijnen van kleine ISPs en telefonie CS bedrijven.


Duopolies houden overal de prijzen hoog dmv ,,gewapende vrede''.

Die lachende mevrouw op uw tv geeft u wel even een goed gevoel,
tot uw portemonee plots een heel stuk lichter wordt.

"Gratis", vanzelfsprekend.

[De Gemuilkorfde Burger]

Volledig akkoord met het originele artikel, waar ook nog eens het
"gesubsidieerd bellen" van bijv. Base (maar ze had het eigenlijk
evengoed over het bellen van Belgacom-klanten naar Telenet nummers
kunnen hebben) en andere thema's aan bod komen, zoals het nog maar half
kunnen opnemen van digitale programma's met je nieuwe harddisk
recorder.
Geef toe, noch Belgacom noch Telenet zijn echt eerlijk, ze verzwijgen
de vele nadelen die digitale TV zoals zij het zullen implementeren, met
zich meebrengt.

Triple play, zal hier vooral triple PAY worden, waarbij je voor =E9=E9n
product waarin je ge=EFnteresseerd bent, 2 andere moet bijkopen, niet
aan een interessante prijs, maar aan de volle pot.
Kijk maar naar Belgacom.
Daar koop je geen Discovery Line bij, ook al is dit technisch perfect
voldoende, maar een volledig abonnement aan het gewone standaardtarief.
En een ADSL Go lijn tegen normaal tarief, zelfs als je geen Internet
gebruikt.

[houghi]

["Followup-To:" header set to be.providers.]
Stefaan wrote:
> US prijzen? :
> http://www.cox.com/oc/DigitalCable/pricing.asp
> Met 300 kanalen een vrij halucinant aanbod.

Als je dan toch internationaal aan het vergelijken bent, kun je eens de
prijzen van de providers in Zuid Afrika geven en tegen welke snelheden
die werken?

--
houghi http://houghi.org
> Knock-knock.
> Who's there?
> Under the Patriot Act, we don't have to tell you that.

[Santana]

On Wed, 24 Aug 2005 15:21:43 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>Als je dan toch internationaal aan het vergelijken bent, kun je eens de
>prijzen van de providers in Zuid Afrika geven en tegen welke snelheden
>die werken?

Wat is er speciaal met Zuid Afrika?

[Azerty]

"Stefaan" <me2@privacy.net> wrote in
news:MiXOe.177102$NP5.9755710@phobos.telenet-ops.be:

> Waarschijnlijk trap ik openstaande deuren in,
> maar ik ben de "gratis" aanbiedingen beu aan het worden.
.......
>
Goede bijdrage;
de telecomklant behoeft meer bescherming...
maar wie zal dit doen?
Azerty

[Bernard Mercier]

It happens that houghi formulated :
> ["Followup-To:" header set to be.providers.]
> Stefaan wrote:
>> US prijzen? :
>> http://www.cox.com/oc/DigitalCable/pricing.asp
>> Met 300 kanalen een vrij halucinant aanbod.
>
> Als je dan toch internationaal aan het vergelijken bent, kun je eens de
> prijzen van de providers in Zuid Afrika geven en tegen welke snelheden
> die werken?
Snelheden stukken groter dan kabel of ADSL. (Tam-Tam) ;-)

--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>

Nu speelt: Rolling Stones - Under My Thumb (AccuRadio presents: BRITISH INVASION -- Songs from the U.K. during the 60s: Beatles, Stones, Hollies, Petula Clark, Zombies, Dave Clark Five)

[Stefaan]

"Azerty" <azerty_@none.none> schreef in bericht
newsns96BCD407DF5B1Azerty987654321@195.238.0.34...
> "Stefaan" <me2@privacy.net> wrote in
> news:MiXOe.177102$NP5.9755710@phobos.telenet-ops.be:
>
> > Waarschijnlijk trap ik openstaande deuren in,
> > maar ik ben de "gratis" aanbiedingen beu aan het worden.
> ......
> >
> Goede bijdrage;
> de telecomklant behoeft meer bescherming...
> maar wie zal dit doen?
> Azerty


Ik vrees dat wij als klanten zijn overgeleverd aan de willekeur van
twee bedrijven.

Het gaat om ontzettend veel geld, niemand is van plan in Vlaanderen de
"belangen van de consument" te verdedigen.


In Nederland bemoeit zelfs een minister zich met de prijzen:
http://www.webwereld.nl/ref/newsletter/36903
"Brinkhorst boos op UPC vanwege aanstaande tariefsverhoging"

---
Woensdag 24 augustus 2005, 11:01 - Kabelaanbieder UPC heeft de toorn van minister
Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken) gewekt. De bewindsman is tegen een
tariefsverhoging.

Dat zegt Brinkhorst woensdag in De Telegraaf. UPC's plannen voor de invoering van
digitale televisie zijn de minister in het verkeerde keelgat geschoten.

UPC is van plan om zijn 2,3 miljoen abonnees vanaf het vierde kwartaal een decoder
voor digitale televisie te verschaffen.

Door het analoge basispakket vervolgens onaantrekkelijker te maken, hoopt UPC dat de
consumenten massaal zullen overstappen op digitale televisie.
Consumenten zullen meer geld kwijt zijn aan de digitale televisie van UPC. De decoder
is weliswaar gratis, [***hallo BC/TN***]
maar wie een extra decoder wil hebben (bijvoorbeeld voor de tv in de slaapkamer) moet
daarvoor betalen.

Ook het abonnementsgeld gaat omhoog. Volgens Trouw en De Telegraaf zal de
tariefsverhoging begin 2007 zijn gestegen met drie euro per maand (een stijging van
20 procent). UPC ontkent dit. Het tarief zal wel omhoog gaan, maar een stijging met
drie euro per maand is volgens de kabelaanbieder 'uit de lucht gegrepen'.

Brinkhorst wil dat de telecomwaakhond OPTA ingrijpt om een einde te maken aan het
'monopolistische gedrag' van UPC.
---


Belgie heeft geen regelgever die kan "ingrijpen", iedereen kent de onmacht van het
BIPT.

[houghi]

Santana wrote:
> On Wed, 24 Aug 2005 15:21:43 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>Als je dan toch internationaal aan het vergelijken bent, kun je eens de
>>prijzen van de providers in Zuid Afrika geven en tegen welke snelheden
>>die werken?
>
> Wat is er speciaal met Zuid Afrika?

De prijzen zijn er zeer hoog en dat terwijl de levensstandaard ongeveer
hetzelfde te noemen is als hier (Niet voor iedereen, neen). Snelheden
zijn zeer laag en duur en beperkt in limiet die op 0 gaan als je er
overheen gaat.

Snelheden die wij normaal vinden zijn daar niet te betalen.
--
houghi http://houghi.org
> Knock-knock.
> Who's there?
> Under the Patriot Act, we don't have to tell you that.

[Santana]

On Wed, 24 Aug 2005 23:45:01 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>> Wat is er speciaal met Zuid Afrika?
>
>De prijzen zijn er zeer hoog en dat terwijl de levensstandaard ongeveer
>hetzelfde te noemen is als hier (Niet voor iedereen, neen). Snelheden
>zijn zeer laag en duur en beperkt in limiet die op 0 gaan als je er
>overheen gaat.

En dat weet jij uit eigen ervaring of van horen zeggen?

[houghi]

Santana wrote:
> On Wed, 24 Aug 2005 23:45:01 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>> Wat is er speciaal met Zuid Afrika?
>>
>>De prijzen zijn er zeer hoog en dat terwijl de levensstandaard ongeveer
>>hetzelfde te noemen is als hier (Niet voor iedereen, neen). Snelheden
>>zijn zeer laag en duur en beperkt in limiet die op 0 gaan als je er
>>overheen gaat.
>
> En dat weet jij uit eigen ervaring of van horen zeggen?

Van mensen die daar wonen. Van horen zeggen dus. Het zou kunnen dat het
leugenaars zjn die me dat vertellen, maar dan is het toch wel goed
georganiseerd als het verteld wordt door verschillende mensen.

--
houghi http://houghi.org
> Knock-knock.
> Who's there?
> Under the Patriot Act, we don't have to tell you that.

[Santana]

On Thu, 25 Aug 2005 09:06:50 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>>>> Wat is er speciaal met Zuid Afrika?
>>>
>>>De prijzen zijn er zeer hoog en dat terwijl de levensstandaard ongeveer
>>>hetzelfde te noemen is als hier (Niet voor iedereen, neen). Snelheden
>>>zijn zeer laag en duur en beperkt in limiet die op 0 gaan als je er
>>>overheen gaat.
>>
>> En dat weet jij uit eigen ervaring of van horen zeggen?
>
>Van mensen die daar wonen. Van horen zeggen dus. Het zou kunnen dat het
>leugenaars zjn die me dat vertellen, maar dan is het toch wel goed
>georganiseerd als het verteld wordt door verschillende mensen.

En over welk deel van Zuid Afrika spreken ze dan?

[houghi]

Santana wrote:
> On Thu, 25 Aug 2005 09:06:50 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>>>> Wat is er speciaal met Zuid Afrika?
>>>>
>>>>De prijzen zijn er zeer hoog en dat terwijl de levensstandaard ongeveer
>>>>hetzelfde te noemen is als hier (Niet voor iedereen, neen). Snelheden
>>>>zijn zeer laag en duur en beperkt in limiet die op 0 gaan als je er
>>>>overheen gaat.
>>>
>>> En dat weet jij uit eigen ervaring of van horen zeggen?
>>
>>Van mensen die daar wonen. Van horen zeggen dus. Het zou kunnen dat het
>>leugenaars zjn die me dat vertellen, maar dan is het toch wel goed
>>georganiseerd als het verteld wordt door verschillende mensen.
>
> En over welk deel van Zuid Afrika spreken ze dan?
>

Sorry. Moest Zuid-Afrika zijn. Het land dus. Johannesburk, Kapetown. Ik
heb heb de info van personen die voor de rest de zelfde levens standaard
als jij en ik hebben. Mensen die profesioneel gebruik maken van
Inetrnet.
--
houghi http://houghi.org
> Knock-knock.
> Who's there?
> Under the Patriot Act, we don't have to tell you that.

[Ghingis Khan]

"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:9tn0u2-h15.ln1@penne.houghi...
> Santana wrote:
>> On Thu, 25 Aug 2005 09:06:50 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
>> wrote:
>>
>>>>>> Wat is er speciaal met Zuid Afrika?
>>>>>
>>>>>De prijzen zijn er zeer hoog en dat terwijl de levensstandaard ongeveer
>>>>>hetzelfde te noemen is als hier (Niet voor iedereen, neen). Snelheden
>>>>>zijn zeer laag en duur en beperkt in limiet die op 0 gaan als je er
>>>>>overheen gaat.
>>>>
>>>> En dat weet jij uit eigen ervaring of van horen zeggen?
>>>
>>>Van mensen die daar wonen. Van horen zeggen dus. Het zou kunnen dat het
>>>leugenaars zjn die me dat vertellen, maar dan is het toch wel goed
>>>georganiseerd als het verteld wordt door verschillende mensen.
>>
>> En over welk deel van Zuid Afrika spreken ze dan?
>>
>
> Sorry. Moest Zuid-Afrika zijn. Het land dus. Johannesburk, Kapetown. Ik
> heb heb de info van personen die voor de rest de zelfde levens standaard
> als jij en ik hebben. Mensen die profesioneel gebruik maken van
> Inetrnet.

De afstanden daar al eens bekeken?
Denk je dat gans de wereld in boerendorpen woont ?

Glasvezeltje leggen van Messina naar Cape Town ?
Gratis naar SS uit H zal niet gaan.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/
http://www.snowleopard.org/

[Santana]

On Thu, 25 Aug 2005 11:50:33 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>> En over welk deel van Zuid Afrika spreken ze dan?
>>
>
>Sorry. Moest Zuid-Afrika zijn. Het land dus. Johannesburk, Kapetown. Ik

Ik had je wel begrepen (zuid-afrika) maar johannesburg is in natal en
kapetown is de heel andere kant van zuid-afrika, beiden zijn bijna in
niets te vergelijken of het is dat je in kapetown of kaapstad de
toeristen gaat vinden en niet in johannesburg.

>heb heb de info van personen die voor de rest de zelfde levens standaard
>als jij en ik hebben. Mensen die profesioneel gebruik maken van
>Inetrnet.

De levenstandaard is heel anders dan hier (blanken, zwarten, hindoes
en volgens plaats) en is ook wat internet betreft heel afhankelijk van
plaats en zeker ook in of uit stad, kijk maar naar de afstanden,
1000km verder dat noemen ze buren.

[houghi]

Santana wrote:
> Ik had je wel begrepen (zuid-afrika) maar johannesburg is in natal en
> kapetown is de heel andere kant van zuid-afrika, beiden zijn bijna in
> niets te vergelijken of het is dat je in kapetown of kaapstad de
> toeristen gaat vinden en niet in johannesburg.

Tja. Het gaat gewoon over mensen die in een stedelijk gebied wonen.
>
>>heb heb de info van personen die voor de rest de zelfde levens standaard
>>als jij en ik hebben. Mensen die profesioneel gebruik maken van
>>Inetrnet.
>
> De levenstandaard is heel anders dan hier (blanken, zwarten, hindoes
> en volgens plaats) en is ook wat internet betreft heel afhankelijk van
> plaats en zeker ook in of uit stad, kijk maar naar de afstanden,
> 1000km verder dat noemen ze buren.

Wil je me nu gaan vertellen dat je niet zo maar vergelijkingen mag maken
met andere plaatsen? Dat was eigenlijk ook mijn punt.
--
houghi http://houghi.org
> Knock-knock.
> Who's there?
> Under the Patriot Act, we don't have to tell you that.