Likes Likes:  0
Resultaten 1 tot 10 van de 10
Geen
  1. #1
    Azerty
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Voorstellen verbeteren positie internetklant

    15/08/2005

    Praktische voorstellen tot bescherming en verbetering van de
    positie van de (niet-professionele) internetklant.

    Hierna volgen enkele ideeën van een doodgewone breedband
    internetgebruiker. Wellicht zijn er ook een aantal structurele
    ingrepen wenselijk, maar dit is een andere materie.


    1. Informatie

    De overheid moet zorgen dat de klant over betrouwbare,
    objectieve, duidelijke en nuttige informatie kan beschikken
    zodat hij, in verhouding tot zijn behoeften en middelen, een
    internetprovider kan kiezen.

    Een provider-onafhankelijke website (in eigen beheer of
    minstens gecontroleerd door de overheid) is hiertoe een
    uitstekend middel, maar ook andere communicatiemiddelen mogen
    niet vergeten worden.

    De informatie moet niet enkel de beweringen (beloften) van de
    providers bevatten, maar ook objectieve vaststellingen dankzij
    de ontleding, opvolging en controle van de kwantiteit en de
    kwaliteit van hun aanbod.
    De medewerking, ervaringen en klachten van gebruikers vormen
    hierbij een nuttig onderdeel en het resulterende
    cijfermateriaal en evaluatie dienen mee gepubliceerd.

    Deze website moet een provideroverschrijdend karakter hebben.
    Ook wanneer zijn eigen provider moeilijkheden heeft, moet de
    klant (zonder toegangscontrole) op deze site terecht kunnen en
    er nuttige statusinformatie bekomen. Deze informatie kan
    tevens telefonisch verstrekt worden via een gratis nummer.
    Het lijkt logisch dat de kosten gedragen worden door de
    providers, bijvoorbeeld in verhouding tot hun aantal klanten.



    2. Contractverbeteringen

    Gezien het toenemende belang van het internet, moet de klant
    beter beschermd worden omdat er te weinig (en daarbij zeer
    ongelijke) internetproviders zijn en de klant in een
    verhouding van dwerg tot reus staat.
    Het bevorderen van een degelijke gebruikersvertegenwoordiging
    is mee belangrijk.
    De gebruiker moet ook snel kunnen inspelen op een wisselend
    aanbod.
    Er is ook bescherming nodig tegen de buitensporige
    verleidingstechniek van het schijnbaar gratis wervingsaanbod.


    Mogelijke contractverbeteringen:

    2.1 Contractduur: een internetcontract geldt voor maximum 6-
    maand.
    Na de initiële contractperiode, wordt het contract er een van
    onbepaalde duur.

    2.2 Contracteinde: een contract kan eenzijdig verbroken worden
    zonder schadeloosstelling bij het wijzigen van het aanbod of
    bij een prijsverandering of mits het naleven van een
    opzegtermijn. De opzegtermijn is 10 kalenderdagen. Bij een
    contract van bepaalde duur kan een schadeloosstelling geëist
    worden, mits de modaliteiten hiervan beschreven staan in het
    contract en zonder dat de schadeloosstelling hoger kan zijn
    dan ½ van het nog verschuldigde bedrag voor de resterende
    termijn.





    2.3 Toegestane communicatiemiddelen: elk communicatiemiddel
    dat toelaat verbintenissen te sluiten of diensten of producten
    te verwerven moet op eenzelfde wijze gelden als middel om deze
    te beëindigen of te contesteren.

    2.4 Administratieve kosten: enkel in het contract voorziene
    administratieve kosten kunnen aangerekend worden tegen het
    daarbij voorziene tarief.
    Het contract moet tevens voorzien dat de klant in gelijke mate
    vergoed moet worden voor zijn administratieve onkosten en
    tegen het dubbel indien dit aanrekenen bij vergissing of ten
    onrechte gebeurde.

    2.5 Specifiëren van het aanbod: de provider moet zowel in zijn
    publicitair aanbod als contractueel duidelijk zijn diensten en
    producten specifiëren naar omvang, kwaliteit en
    servicegaranties. De klant moet altijd de mogelijkheid hebben
    om hetzij een bepaalde dienst niet (langer) te kiezen (vb.
    websiteruimte, usenet..) met een prijsvermindering tot gevolg,
    hetzij een dienst bij te nemen tegen meerprijs en dit ook
    binnen een bestaand contract.
    Ook moet de prijs gespecificeerd worden voor een initiële
    breedbandaansluiting en de prijs voor een overgang naar een
    andere provider binnen eenzelfde medium. Hierbij moet een
    uitvoeringstermijn gewaarborgd worden met boete bij niet
    naleving.



    3. Gespecialiseerde ombudsdienst en arbitragecommissie

    De internetklant moet met zijn klachten en moeilijkheden
    terecht effectief kunnen bij een onafhankelijke
    overheidsdienst, die daartoe over voldoende middelen beschikt.
    Misschien een verbeterde en gespecialiseerde ombudsdienst voor
    telecommunicatie.

    Deze dienst moet voor de klant objectieve informatie verwerven
    i.v.m. zijn klacht, mogelijke oplossingen zoeken en eventueel
    een compromis voorstel doen.

    De klant moet tevens met zijn geschil terecht kunnen bij een
    nieuw op te richten arbitragecommissie, die arbitraire
    beslissingen kan menen, die echter een rechtsgang niet
    uitsluiten.

    Dergelijke commissie moet uiteraard paritair zijn samengesteld
    tussen belangenvertegenwoordiging van internetprovider en van
    klanten, voorgezeten door een onafhankelijke jurist (liefst
    een magistraat).

    De toegang en procedure tot deze commissie moet gratis,
    eenvoudig en gemakkelijk zijn en de partijen mogen zich laten
    vertegenwoordigen door wie zij daartoe geschikt achten.

    Azerty

  2. #2
    Dirk Claessens
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant

    Verily, on ma 15 aug 2005 11:16:36a, Azerty wrote in be.providers
    [newsns96B372B6FCEFEAzerty987654321@195.238.0.34]:

    > De overheid moet zorgen dat de klant over betrouwbare,
    > objectieve, duidelijke en nuttige informatie kan beschikken
    > zodat hij, in verhouding tot zijn behoeften en middelen, een
    > internetprovider kan kiezen.
    >


    Is dat wel de taak van de overheid?
    Je kan hetzelfde stellen voor de aankoop van een wagen, ijskast,
    TV,...

    [..]

    > Deze website moet een provideroverschrijdend karakter hebben.
    > Ook wanneer zijn eigen provider moeilijkheden heeft, moet de
    > klant (zonder toegangscontrole) op deze site terecht kunnen en
    > er nuttige statusinformatie bekomen.
    >


    Dat ligt technisch wat moeilijk.
    Vooraleer je die website kan bezoeken, passeer je de facto doorheen
    de infrastructuur van je ISP. Indien die faalt, dan heb je een
    probleem. ( tenzij er voor die site een inbelnummer bestaat, en je
    nog over een analoge modem beschikt; eerder archaisch)


    > 2. Contractverbeteringen
    >
    > Gezien het toenemende belang van het internet, moet de klant
    > beter beschermd worden omdat er te weinig (en daarbij zeer
    > ongelijke) internetproviders zijn en de klant in een
    > verhouding van dwerg tot reus staat.


    Zie weer de auto's, de ijskasten enz...

    [..]

    > Er is ook bescherming nodig tegen de buitensporige
    > verleidingstechniek van het schijnbaar gratis wervingsaanbod.


    Hoe heet ook weer die man uit Hasselt die daarmee begonnen is??



    --
    Dirk.
    No trees were killed in the creation of this message;
    however, many electrons were terribly inconvenienced.
    http://users.pandora.be/dirk.claessens2

  3. #3
    Azerty
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant

    Azerty <azerty_@none.none> wrote in
    newsns96B372B6FCEFEAzerty987654321@195.238.0.34:

    > 15/08/2005
    >
    > Praktische voorstellen tot bescherming en verbetering van
    > de positie van de (niet-professionele) internetklant.
    >

    Daar het hier om een belangenverdediging gaat, zou het nuttig
    zijn indien je medewerker bent van een provider of diens belang
    deelt, dit te vermelden bij je antwoord.
    Azerty

  4. #4
    houghi
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant

    Dirk Claessens wrote:
    > Dat ligt technisch wat moeilijk.
    > Vooraleer je die website kan bezoeken, passeer je de facto doorheen
    > de infrastructuur van je ISP. Indien die faalt, dan heb je een
    > probleem. ( tenzij er voor die site een inbelnummer bestaat, en je
    > nog over een analoge modem beschikt; eerder archaisch)


    Heel vaak gaat echter het telefoongesprek via het zelfde kabeltje als
    het Internet. Moet je dus al een redundant systeem thuis hebben staan.

    KPN-Belgium (tegenwoordig Scarlet) heeft in Belgie eens ondervonden dat
    als de twee kabels over twee meter naast elkaar lopen het nog steeds kan
    gebeuren dat ze er alle twee tegelijk uit gaan.

    Na die twee meter ging er een links en een andere rechts om zo een ring
    te maken rond België.
    --
    houghi http://houghi.org
    > Knock-knock.
    > Who's there?
    > Under the Patriot Act, we don't have to tell you that.


  5. #5
    none
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant


    "Dirk Claessens" <will.bounce@invalid> schreef in bericht
    newsns96B37A3E6773BFlyingCircus@195.130.132.70...
    > Verily, on ma 15 aug 2005 11:16:36a, Azerty wrote in be.providers
    > [newsns96B372B6FCEFEAzerty987654321@195.238.0.34]:
    >
    >> De overheid moet zorgen dat de klant over betrouwbare,
    >> objectieve, duidelijke en nuttige informatie kan beschikken
    >> zodat hij, in verhouding tot zijn behoeften en middelen, een
    >> internetprovider kan kiezen.
    >>

    >
    > Is dat wel de taak van de overheid?
    > Je kan hetzelfde stellen voor de aankoop van een wagen, ijskast,
    > TV,...


    Neen. Neen. Neen. Dit is niet de taak van de overheid.

    Gelieve niet meer op Freya te stemmen.




  6. #6
    Cyrano
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant

    In article <Xns96B37A3E6773BFlyingCircus@195.130.132.70>,
    Dirk Claessens <will.bounce@invalid> wrote:

    > Verily, on ma 15 aug 2005 11:16:36a, Azerty wrote in be.providers
    > [newsns96B372B6FCEFEAzerty987654321@195.238.0.34]:
    >
    > > De overheid moet zorgen dat de klant over betrouwbare,
    > > objectieve, duidelijke en nuttige informatie kan beschikken
    > > zodat hij, in verhouding tot zijn behoeften en middelen, een
    > > internetprovider kan kiezen.
    > >

    >
    > Is dat wel de taak van de overheid?
    > Je kan hetzelfde stellen voor de aankoop van een wagen, ijskast,
    > TV,...



    Goeie vraag.


    > [..]
    >
    > > Deze website moet een provideroverschrijdend karakter hebben.
    > > Ook wanneer zijn eigen provider moeilijkheden heeft, moet de
    > > klant (zonder toegangscontrole) op deze site terecht kunnen en
    > > er nuttige statusinformatie bekomen.
    > >

    >
    > Dat ligt technisch wat moeilijk.
    > Vooraleer je die website kan bezoeken, passeer je de facto doorheen
    > de infrastructuur van je ISP. Indien die faalt, dan heb je een
    > probleem. ( tenzij er voor die site een inbelnummer bestaat, en je
    > nog over een analoge modem beschikt; eerder archaisch)



    Ik zie helemaal geen technisch probleem. Er is toegang tot het net voor
    iedereen die bv. de moeite wil doen naar de bibliotheek of een
    internetcafé te gaan.

    Als een provider knoeit met die toegang, komt dat zeer snel aan het
    licht. Kijk maar naar de Canadese situatie waarbij een telefoonoperator
    de toegang tot een vakbondssite blokkeerde ten tijde van een staking. De
    rechtbank heeft die onmiddelijk teruggefloten...



    >
    > > 2. Contractverbeteringen
    > >
    > > Gezien het toenemende belang van het internet, moet de klant
    > > beter beschermd worden omdat er te weinig (en daarbij zeer
    > > ongelijke) internetproviders zijn en de klant in een
    > > verhouding van dwerg tot reus staat.

    >
    > Zie weer de auto's, de ijskasten enz...
    >
    > [..]
    >
    > > Er is ook bescherming nodig tegen de buitensporige
    > > verleidingstechniek van het schijnbaar gratis wervingsaanbod.

    >
    > Hoe heet ook weer die man uit Hasselt die daarmee begonnen is??


    Andere zaak. Openbaar vervoer wordt al de facto door de overheid
    geregeld en betaald.

    En diezelfde marketingtechnieken verkopen ook abonnementen, kredieten en
    via TV verkoopt men allerlei rommel en, niet te vergeten beltonen en
    SMS. Allemaal dubieuze sectoren. Allemaal reguleren door de overheid?

    --
    Watch it! My killfilter really kills!
    <http://www.objectief.be/>

  7. #7
    Azerty
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant

    Dirk Claessens <will.bounce@invalid> wrote in
    newsns96B37A3E6773BFlyingCircus@195.130.132.70:

    > Verily, on ma 15 aug 2005 11:16:36a, Azerty wrote in
    > be.providers
    > [newsns96B372B6FCEFEAzerty987654321@195.238.0.34]:
    >
    >> De overheid moet zorgen dat de klant over betrouwbare,
    >> objectieve, duidelijke en nuttige informatie kan
    >> beschikken zodat hij, in verhouding tot zijn behoeften en
    >> middelen, een internetprovider kan kiezen.
    >>

    >
    > Is dat wel de taak van de overheid?
    > Je kan hetzelfde stellen voor de aankoop van een wagen,
    > ijskast, TV,...
    >

    Eigenlijk stond de verantwoording reeds in mijn tekst:
    "..moet de klant beter beschermd worden omdat er te weinig (en
    daarbij zeer ongelijke) internetproviders zijn en de klant in
    een verhouding van dwerg tot reus staat."
    Er is zelfs niet voldaan aan de elementaire spelregels van het
    kapitalisme, namelijk aan de wet van vraag en aanbod: het aanbod
    is te beperkt, biedt weinig garanties en is nauwelijks
    beïnvloedbaar door de klant.

    >
    >> Er is ook bescherming nodig tegen de buitensporige
    >> verleidingstechniek van het schijnbaar gratis
    >> wervingsaanbod.

    >
    > Hoe heet ook weer die man uit Hasselt die daarmee begonnen
    > is??
    >

    Ik ga ervan uit dat "die man uit Hasselt" dezelfde
    maatschappelijk contructieve bedoelingen heb als ik, opkomen
    voor de zwakkere en het algemeen belang.
    Azerty

  8. #8
    Stefaan
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant


    "Azerty" <azerty_@none.none> schreef in bericht
    newsns96B473DF7318AAzerty987654321@195.238.0.34...
    > Ik ga ervan uit dat "die man uit Hasselt" dezelfde
    > maatschappelijk contructieve bedoelingen heb als ik, opkomen
    > voor de zwakkere en het algemeen belang.



    Ik vrees dat providers en telecombedrijven
    zich absoluut niets aantrekken van "het algemeen belang".
    Als ze het wel doen is het platte marketing
    en fake "community" bla-bla.

    Het gaat om de EBIDTA, aandelenkoers en de balans.

    Met het huidige BC-TN duopolie zal er voor ons, internetklanten,
    in België niets verbeteren.
    De Federale/Vlaamse overheid zit teveel verstrengeld
    in de belangen van de aanbieders.

    Wij, de de provider/telecom klanten zijn een noodzakelijke,
    maar fundamenteel storende factor geworden....



  9. #9
    Azerty
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant

    "Stefaan" <me2@privacy.net> wrote in
    news:wuiMe.170533$U11.9654340@phobos.telenet-ops.be:

    >
    > "Azerty" <azerty_@none.none> schreef in bericht
    > newsns96B473DF7318AAzerty987654321@195.238.0.34...
    >> Ik ga ervan uit dat "die man uit Hasselt" dezelfde
    >> maatschappelijk contructieve bedoelingen heb als ik,
    >> opkomen voor de zwakkere en het algemeen belang.

    >
    >
    > Ik vrees dat providers en telecombedrijven
    > zich absoluut niets aantrekken van "het algemeen belang".
    > Als ze het wel doen is het platte marketing
    > en fake "community" bla-bla.
    >
    > Het gaat om de EBIDTA, aandelenkoers en de balans.
    >
    > Met het huidige BC-TN duopolie zal er voor ons,
    > internetklanten, in België niets verbeteren.
    > De Federale/Vlaamse overheid zit teveel verstrengeld
    > in de belangen van de aanbieders.
    >
    > Wij, de de provider/telecom klanten zijn een noodzakelijke,
    > maar fundamenteel storende factor geworden....
    >
    >
    >

    Ik deel die overwegingen, maar een mens mag zijn idealen nooit
    opgeven..
    Azerty

  10. #10
    Amedee Van Gasse
    Voorstellen verbeteren positie internetklant
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: Voorstellen verbeteren positie internetklant

    Op Mon, 15 Aug 2005 09:16:36 +0000, schreef Azerty:

    > 15/08/2005
    >
    > Praktische voorstellen tot bescherming en verbetering van de
    > positie van de (niet-professionele) internetklant.
    >
    > Hierna volgen enkele ideeën van een doodgewone breedband
    > internetgebruiker. Wellicht zijn er ook een aantal structurele
    > ingrepen wenselijk, maar dit is een andere materie.


    Ik stel voor dat JIJ zo'n website opstart!
    Wat is de url?

    --
    Amedee

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2026 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics