NL: gratis PC bij goedkoop 1j ADSL abo....

[Stefaan]

Details op
http://www.webwereld.nl/nav/nb?17438
"De computerketen begon vorige week met een actie waarbij nieuwe
adsl-klanten bij een jaarabonnement een gratis computer krijgen. Inmiddels
zijn al ‘enkele duizenden’ van dergelijke abonnementen afgesloten."

De gratis PC twv 500 EUR staat hier:
http://silverapp1.mycom.nl/MyCom/Store/myadsl-home.do
De ADSL lijn kost daar een lage 29 EUR/maand

Waarom trekken wij Vlamingen steeds aan het
korste end bij abonnementen?
(geen gratis 500 EUR GSM bij duur abonnement, geen gratis PC bij ADSL
enz...)

Beschermt de wet op de koppelverkoop in B
gewoon de leverancier en *niet de consument?

[achaos]

Stefaan wrote:

> Details op
> http://www.webwereld.nl/nav/nb?17438
> "De computerketen begon vorige week met een actie waarbij nieuwe
> adsl-klanten bij een jaarabonnement een gratis computer krijgen. Inmiddels
> zijn al ‘enkele duizenden’ van dergelijke abonnementen afgesloten."
>
> De gratis PC twv 500 EUR staat hier:
> http://silverapp1.mycom.nl/MyCom/Store/myadsl-home.do
> De ADSL lijn kost daar een lage 29 EUR/maand
>
> Waarom trekken wij Vlamingen steeds aan het
> korste end bij abonnementen?
> (geen gratis 500 EUR GSM bij duur abonnement, geen gratis PC bij ADSL
> enz...)
>
> Beschermt de wet op de koppelverkoop in B
> gewoon de leverancier en *niet de consument?
>
Ouderen hebben al gratis openbaar vervoer dankzij een cafébaas.
Ik houdt in ieder geval niet van "gratis".
Iets dat je gratis krijgt ,wordt ergens anders wel bijgeteld.

groeten
acha

[achaos]

Stefaan wrote:

> Details op
> http://www.webwereld.nl/nav/nb?17438
> "De computerketen begon vorige week met een actie waarbij nieuwe
> adsl-klanten bij een jaarabonnement een gratis computer krijgen. Inmiddels
> zijn al ‘enkele duizenden’ van dergelijke abonnementen afgesloten."
>
> De gratis PC twv 500 EUR staat hier:
> http://silverapp1.mycom.nl/MyCom/Store/myadsl-home.do
> De ADSL lijn kost daar een lage 29 EUR/maand
>
> Waarom trekken wij Vlamingen steeds aan het
> korste end bij abonnementen?
> (geen gratis 500 EUR GSM bij duur abonnement, geen gratis PC bij ADSL
> enz...)
>
> Beschermt de wet op de koppelverkoop in B
> gewoon de leverancier en *niet de consument?
>
Ouderen hebben al gratis openbaar vervoer dankzij een cafébaas.
Ik houdt in ieder geval niet van "gratis".
Iets dat je gratis krijgt ,wordt ergens anders wel bijgeteld.

groeten
achaos
www.achaos.org

[dA_CoSMiC]

Stefaan wrote:

> Details op
> http://www.webwereld.nl/nav/nb?17438
> "De computerketen begon vorige week met een actie waarbij nieuwe
> adsl-klanten bij een jaarabonnement een gratis computer krijgen. Inmiddels
> zijn al ‘enkele duizenden’ van dergelijke abonnementen afgesloten."
>
> De gratis PC twv 500 EUR staat hier:
> http://silverapp1.mycom.nl/MyCom/Store/myadsl-home.do
> De ADSL lijn kost daar een lage 29 EUR/maand
>
> Waarom trekken wij Vlamingen steeds aan het
> korste end bij abonnementen?
> (geen gratis 500 EUR GSM bij duur abonnement, geen gratis PC bij ADSL
> enz...)
>
> Beschermt de wet op de koppelverkoop in B
> gewoon de leverancier en *niet de consument?

als ge iets ergens gratis bijkrijgt, dan is het toch geen koppelverkoop?
een pc met korting verkopen als ge een adsl lijn neemt, dat is koppelverkoop

volgens mij zou zo'n actie hier in België ook moeten kunnen

of toch niet???

[.no1sname]

> > Details op
> > http://www.webwereld.nl/nav/nb?17438
> > "De computerketen begon vorige week met een actie waarbij nieuwe
> > adsl-klanten bij een jaarabonnement een gratis computer krijgen.
Inmiddels
> > zijn al ‘enkele duizenden’ van dergelijke abonnementen afgesloten."
> >
> > De gratis PC twv 500 EUR staat hier:
> > http://silverapp1.mycom.nl/MyCom/Store/myadsl-home.do
> > De ADSL lijn kost daar een lage 29 EUR/maand
> >
> > Waarom trekken wij Vlamingen steeds aan het
> > korste end bij abonnementen?
> > (geen gratis 500 EUR GSM bij duur abonnement, geen gratis PC bij ADSL
> > enz...)
> >
> > Beschermt de wet op de koppelverkoop in B
> > gewoon de leverancier en *niet de consument?
>
> als ge iets ergens gratis bijkrijgt, dan is het toch geen koppelverkoop?
> een pc met korting verkopen als ge een adsl lijn neemt, dat is
koppelverkoop

Het is wel degelijk koppelverkoop. Je koopt een computer voor X euro en je
betaalt 29 euro per maand voor ADSL, maar van die 29 euro wordt er wel elke
maand een bedrag afgehouden voor de pc aftebetalen.

[dA_CoSMiC]

>>>Beschermt de wet op de koppelverkoop in B
>>>gewoon de leverancier en *niet de consument?
>>
>>als ge iets ergens gratis bijkrijgt, dan is het toch geen koppelverkoop?
>>een pc met korting verkopen als ge een adsl lijn neemt, dat is
>
> koppelverkoop
>
> Het is wel degelijk koppelverkoop. Je koopt een computer voor X euro en je
> betaalt 29 euro per maand voor ADSL, maar van die 29 euro wordt er wel elke
> maand een bedrag afgehouden voor de pc aftebetalen.

hmmm, hoe kon orange dan een paar jaar geleden een gratis gsm schenken
als je klant werd?
uiteindelijk wordt die gratis altijd wel (of dat is toch de bedoeling)
gefinancieerd door datgene wat de klant met dat toestel doet (bellen)

[GIS]

dA_CoSMiC wrote:

> hmmm, hoe kon orange dan een paar jaar geleden een gratis gsm schenken
> als je klant werd?
> uiteindelijk wordt die gratis altijd wel (of dat is toch de bedoeling)
> gefinancieerd door datgene wat de klant met dat toestel doet (bellen)

Doordat die GSM ook voor andere netwerken gebruikt kon worden (geen
simlock) was dit niet verboden. Maar doordat het een mono-band (1800)
was, kon er mee in belgië enkel op het Orange netwerk gebeld worden...

[timvm]

"Stefaan" <me@privacy.net> schreef in bericht
news:26WMb.10340$6F5.3501181@phobos.telenet-ops.be...
> Details op
> http://www.webwereld.nl/nav/nb?17438
> "De computerketen begon vorige week met een actie waarbij nieuwe
> adsl-klanten bij een jaarabonnement een gratis computer krijgen. Inmiddels
> zijn al ‘enkele duizenden’ van dergelijke abonnementen afgesloten."
>
> De gratis PC twv 500 EUR staat hier:
> http://silverapp1.mycom.nl/MyCom/Store/myadsl-home.do
> De ADSL lijn kost daar een lage 29 EUR/maand
>
> Waarom trekken wij Vlamingen steeds aan het
> korste end bij abonnementen?
> (geen gratis 500 EUR GSM bij duur abonnement, geen gratis PC bij ADSL
> enz...)
>
> Beschermt de wet op de koppelverkoop in B
> gewoon de leverancier en *niet de consument?
>

De concurrentie strijd tussen de providers is kleiner door het aantal
providers. Als er een provider dit zal doen zal de rest dit ook wel doen dus
hopen maar zeker.

[dA_CoSMiC]

>> hmmm, hoe kon orange dan een paar jaar geleden een gratis gsm schenken
>> als je klant werd?
>> uiteindelijk wordt die gratis altijd wel (of dat is toch de bedoeling)
>> gefinancieerd door datgene wat de klant met dat toestel doet (bellen)
>
>
> Doordat die GSM ook voor andere netwerken gebruikt kon worden (geen
> simlock) was dit niet verboden. Maar doordat het een mono-band (1800)
> was, kon er mee in belgië enkel op het Orange netwerk gebeld worden...

om dan terug te komen op die pc
die kan toch ook surfen via andere provider
zolang je tenminste maar betaalt een jaar lang bij de provider die die
actie doet

enfin, koppelverkoop, het is nogal een vreemd en rekbaar begrip
belgacom mag het in elk geval wel, ze vermommen dat dan onder huur van
de lijn, tsss

[Stefaan]

"dA_CoSMiC" <da_cosmic@hotmail.com> schreef in bericht
news:bu1j1t$chnhb$1@ID-103605.news.uni-berlin.de...
> enfin, koppelverkoop, het is nogal een vreemd en rekbaar begrip
> belgacom mag het in elk geval wel, ze vermommen dat dan onder huur van
> de lijn, tsss

Juridisch klopt de Belgacom logica ongetwijfeld, in stricte zin (ik ben geen
jurist),
maar in praktijk is het natuurlijk bizar:
Belgacom ADSL internet= verplicht koperlijn gebruik/huur betalen (zelfs
zonder voice)
Telenet internet= coaxlijn gebruik gratis (zonder TV)

Belgacom publiceerde zelfs ooit een persmededeling ivm de jaarbalans waarin
ze stelden dat de "afname" in het aantal vaste lijnen
deels was gestopt door de succesvolle uitrol v ADSL -
deze mededeling staat niet meer online.

U raakt een pijnlijk punt:
producenten en providers gebruiken het "verbod
op koppelverkoop" om de klant *alles zelf te laten
betalen (dure GSMs inclusief duur abo, enz)

Dit in sterk constrast met de buurlanden,
waar klanten bij abo's *wel een EUR 500
GSM of PC kado krijgen.

Men zou kunnen besluiten dat het B
verbod op "koppelverkoop"
alleen de ISPs, GSM netwerken enz
kado's bezorgt....

[Bruno Verhaeghe]

"dA_CoSMiC" <da_cosmic@hotmail.com> schreef in bericht
news:bu1cdm$cgk00$1@ID-103605.news.uni-berlin.de...
> Stefaan wrote:
>
> > Details op
> > http://www.webwereld.nl/nav/nb?17438
> > "De computerketen begon vorige week met een actie waarbij nieuwe
> > adsl-klanten bij een jaarabonnement een gratis computer krijgen.
Inmiddels
> > zijn al ‘enkele duizenden’ van dergelijke abonnementen afgesloten."
> >
> > De gratis PC twv 500 EUR staat hier:
> > http://silverapp1.mycom.nl/MyCom/Store/myadsl-home.do
> > De ADSL lijn kost daar een lage 29 EUR/maand
> >
> > Waarom trekken wij Vlamingen steeds aan het
> > korste end bij abonnementen?
> > (geen gratis 500 EUR GSM bij duur abonnement, geen gratis PC bij ADSL
> > enz...)
> >
> > Beschermt de wet op de koppelverkoop in B
> > gewoon de leverancier en *niet de consument?
>
> als ge iets ergens gratis bijkrijgt, dan is het toch geen koppelverkoop?
> een pc met korting verkopen als ge een adsl lijn neemt, dat is
koppelverkoop
>
> volgens mij zou zo'n actie hier in België ook moeten kunnen
>
> of toch niet???

er is sprake van koppelverkoop indien het verkrijgen van een dienst of
product gekoppeld is aan het verwerven van een andere dienst of product.
in dit geval: de voorwaarde van het nemen van een adsl abo om een gratis pc
te bekomen laat de wet niet toe. wel toegelaten zou zijn: je krijgt een
gratis PC als je een abo adsl neemt maar ook een gratis pc als je enkel de
pc wilt. dit zou dus onbetaalbaar worden voor de provider die dergelijke
promo zou willen (en kunnen) voeren

mvg

bruno verhaeghe
product marketing director telenet

[Bruno Verhaeghe]

"Stefaan" <me@privacy.net> schreef in bericht
news:QFYMb.10705$1F5.3499117@phobos.telenet-ops.be...
>
> "dA_CoSMiC" <da_cosmic@hotmail.com> schreef in bericht
> news:bu1j1t$chnhb$1@ID-103605.news.uni-berlin.de...
> > enfin, koppelverkoop, het is nogal een vreemd en rekbaar begrip
> > belgacom mag het in elk geval wel, ze vermommen dat dan onder huur van
> > de lijn, tsss
>
> Juridisch klopt de Belgacom logica ongetwijfeld, in stricte zin (ik ben
geen
> jurist),
> maar in praktijk is het natuurlijk bizar:
> Belgacom ADSL internet= verplicht koperlijn gebruik/huur betalen (zelfs
> zonder voice)
> Telenet internet= coaxlijn gebruik gratis (zonder TV)
>
> Belgacom publiceerde zelfs ooit een persmededeling ivm de jaarbalans
waarin
> ze stelden dat de "afname" in het aantal vaste lijnen
> deels was gestopt door de succesvolle uitrol v ADSL -
> deze mededeling staat niet meer online.
>
> U raakt een pijnlijk punt:
> producenten en providers gebruiken het "verbod
> op koppelverkoop" om de klant *alles zelf te laten
> betalen (dure GSMs inclusief duur abo, enz)
>
> Dit in sterk constrast met de buurlanden,
> waar klanten bij abo's *wel een EUR 500
> GSM of PC kado krijgen.
>
> Men zou kunnen besluiten dat het B
> verbod op "koppelverkoop"
> alleen de ISPs, GSM netwerken enz
> kado's bezorgt....
>
>

Telenet is vragende partij om dit verbod (enig land in de eu waar dit verbod
geldt samen met griekenland ) te versoepelen.

mvg

--
Bruno Verhaeghe

Product Marketing Director
Residential Markets Telenet

[dA_CoSMiC]

> Telenet is vragende partij om dit verbod (enig land in de eu waar dit verbod
> geldt samen met griekenland ) te versoepelen.

wat een verrassing!
maar ge hebt mijn zeggen in deze

grtz

wim

[JanC]

"Bruno Verhaeghe" <bruno@nomail.invalid> schreef:

> er is sprake van koppelverkoop indien het verkrijgen van een dienst of
> product gekoppeld is aan het verwerven van een andere dienst of
> product. in dit geval: de voorwaarde van het nemen van een adsl abo om
> een gratis pc te bekomen laat de wet niet toe. wel toegelaten zou
> zijn: je krijgt een gratis PC als je een abo adsl neemt maar ook een
> gratis pc als je enkel de pc wilt. dit zou dus onbetaalbaar worden
> voor de provider die dergelijke promo zou willen (en kunnen) voeren

Tja, gelukkig weten de meeste mensen niet dat ze, wettelijk gezien,
eigenlijk gewoon 1000 deelname-formulieren kunnen eisen bij de tombola van
de plaatselijke kruidenier, zonder dat ze telkens voor pakweg 20 euro
moeten aankopen... ;-)

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

[DeLa]

"Stefaan" <me@privacy.net> schreef in bericht
news:QFYMb.10705$1F5.3499117@phobos.telenet-ops.be...
>
> "dA_CoSMiC" <da_cosmic@hotmail.com> schreef in bericht
> news:bu1j1t$chnhb$1@ID-103605.news.uni-berlin.de...
> > enfin, koppelverkoop, het is nogal een vreemd en rekbaar begrip
> > belgacom mag het in elk geval wel, ze vermommen dat dan onder huur van
> > de lijn, tsss
>
> Juridisch klopt de Belgacom logica ongetwijfeld, in stricte zin (ik ben
geen
> jurist),
> maar in praktijk is het natuurlijk bizar:
> Belgacom ADSL internet= verplicht koperlijn gebruik/huur betalen (zelfs
> zonder voice)
> Telenet internet= coaxlijn gebruik gratis (zonder TV)
>
> Belgacom publiceerde zelfs ooit een persmededeling ivm de jaarbalans
waarin
> ze stelden dat de "afname" in het aantal vaste lijnen
> deels was gestopt door de succesvolle uitrol v ADSL -
> deze mededeling staat niet meer online.
>
> U raakt een pijnlijk punt:
> producenten en providers gebruiken het "verbod
> op koppelverkoop" om de klant *alles zelf te laten
> betalen (dure GSMs inclusief duur abo, enz)
>
> Dit in sterk constrast met de buurlanden,
> waar klanten bij abo's *wel een EUR 500
> GSM of PC kado krijgen.

Die telefoons kunnen dan wel alleen op dat netwerk gebruikt worden. Je kan
dan ook alleen kiezen uit het aanbod van de operator. Je kan dan geen
telefoon van iemand anders gebruiken.

Als je dan van operator verandert omdat die goedkopere prijzen heeft dan
moet je ook je telefoon teruggeven.

Er zijn nog wel meer landen behalve België waar telefoons niet 'gratis'
aangeboden worden bij het abonnement.

--DeLa





> Men zou kunnen besluiten dat het B
> verbod op "koppelverkoop"
> alleen de ISPs, GSM netwerken enz
> kado's bezorgt....
>
>