Onderwerp: Aangetekend opzeggen

Oorspronkelijk geplaatst door Str@nger

BTW: ik kan namens een klant toch ook een aangetekende brief versturen naar een hoster als ik die wil naaien? Is dat de extra bescherming van de klant?!

Het valsheid in geschrifte plegen is strafbaar, door een eigen stommiteit laten lekken van belangrijke gegevens niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Sander-

Dus eigenlijk is kwa rechtsgeldigheid een Fax gelijk aan aangetekende post?

Kwa rechtsgeldigheid is een fax gelijk aan aangetekende post, maar ook "normale" post en zelfs email!

Dat betekent echter niet dat je hoster dat hoe dan ook MOET accepteren.

Overigens vind ik het gezeur over "de drempel hoog leggen, zodat de klant niet vertrekt" eveneens een zwak argument. Een klant die daadwerkelijk weg wil, zal neem ik aan kosten noch moeite besparen om er van af te komen. Principekwesties doet een rechter trouwens niet aan. Redelijkheid wel, en van een klant mag toch redelijkerwijs verwacht worden dat deze enkele euro's kosten wil maken om juridische zekerheid te hebben dat een opzegging doorgevoerd/aangekomen is.

Oorspronkelijk geplaatst door Sander-

Dus eigenlijk is kwa rechtsgeldigheid een Fax gelijk aan aangetekende post?

Zo zou je het kunnen stellen ja, maar het is aan je hoster om die te aanvaarderen of niet. Wij aanvaarden een fax als een gelijke aan aangetekende opzegging. Ik weet echter niet hoe het met de partij zit waar jij je hosting bij hebt, want daar hangt het van af natuurlijk.

Puur afgaand op de wet mag je inderdaad gewoon opzeggen hoe je begonnen bent, maar het is aan de webhoster om deze al dan niet te aanvaarden.

Valsheid in geschriften is idd strafbaar, maar wat heeft jouw klant er dan aan als het gebeurt? Een dader vinden...tsja, probeer het maar...je klant is echter wel de dupe...

En een bewijs in handen hebben van 'kijk, ik heb jullie toen en toen iets gestuurd'...maar niks ontvangen, je kunt niet bewijzen dat wát je hebt gestuurd, ook daadwerkelijk de opzegbrief was...
Maw: als de hoster mee wil werken, heb je die zekerheid...
En die zekerheid kan ook per mail: als jij je verzonden mail opslaat, dan kun je die overleggen/afdrukken etc...okee, je kunt er alsnog mee knoeien, maar geef toe: kan met een fax/brief ook...

Ik ben gewoon ff de voor- en nadelen aan het opsommen/bekijken van de verschillende mogelijkheden om op te zeggen...en naar mijn idee, heeft het aangetekend versturen, geen echte meerwaarde...
Volgens jullie wel? Dan hoor ik graag deze meerwaarde...

Oorspronkelijk geplaatst door Str@nger

Valsheid in geschriften is idd strafbaar, maar wat heeft jouw klant er dan aan als het gebeurt? Een dader vinden...tsja, probeer het maar...je klant is echter wel de dupe...

En een bewijs in handen hebben van 'kijk, ik heb jullie toen en toen iets gestuurd'...maar niks ontvangen, je kunt niet bewijzen dat wát je hebt gestuurd, ook daadwerkelijk de opzegbrief was...
Maw: als de hoster mee wil werken, heb je die zekerheid...
En die zekerheid kan ook per mail: als jij je verzonden mail opslaat, dan kun je die overleggen/afdrukken etc...okee, je kunt er alsnog mee knoeien, maar geef toe: kan met een fax/brief ook...

Ik ben gewoon ff de voor- en nadelen aan het opsommen/bekijken van de verschillende mogelijkheden om op te zeggen...en naar mijn idee, heeft het aangetekend versturen, geen echte meerwaarde...
Volgens jullie wel? Dan hoor ik graag deze meerwaarde...

Str@nger: je hebt helemaal gelijk hoor, maar tja kijk als je 100% zeker wil zijn dat je dienst echt wordt opgezegd en dat alles volledig goed verloopt dan moet je zoals ik daarnet al zei zelf je auto nemen en de brief gaan afgeven en een copy laten handtekenen door de hoster en mee naar huis nemen. Dan is dit de enige mogelijkheid.

Hoe je het ook draait of keert, er is altijd een vorm van vertrouwen nodig tussen beide partijen. Nu, als de klant een bewijs van aangetekende zending en de brief daarbij kan voorleggen en het komt voor een rechtbank zal de klant 9/10 wel zijn gelijk krijgen hoor, daar moet je niet aan twijfelen. Het bewijs is er voor de rechtbank namelijk wel, ook al is het niet 100% betrouwbaar zoals je zelf al aanhaalde, maar ja.

Oorspronkelijk geplaatst door Str@nger

En een bewijs in handen hebben van 'kijk, ik heb jullie toen en toen iets gestuurd'...maar niks ontvangen, je kunt niet bewijzen dat wát je hebt gestuurd, ook daadwerkelijk de opzegbrief was...

Als je het goed en officieel wilt doen: je stelt twee brieven op, een stuur je aangetekend naar de hoster, de ander stuur je naar jezelf (op dezelfde datum!!) en laat je ongeopend.

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Als je het goed en officieel wilt doen: je stelt twee brieven op, een stuur je aangetekend naar de hoster, de ander stuur je naar jezelf (op dezelfde datum!!) en laat je ongeopend.

Tja, als je het echt wil zou je natuurlijk naar jezelf de echte brief kunnen sturen en iets anders naar de hoster :-)

Waarom aangetekend ipv per gewone post:
Met een aangetekende brief heb je zekerheid dat deze aan zal komen, in ieder geval is deze traceerbaar. Verder heb je als klant een bewijs dat je op een bepaalde datum een poststuk naar een bepaald adres heb gezonden.
Het klopt dat je de inhoud achteraf niet kan bewijzen. Maar het is wel degelijk aannemelijk te maken dat het een opzegging betrof. Stuur als je het echt goed wil doen de opzegging ook per fax en per gewone post.

Juist traceerbaarheid is belangrijk. Stel je nu eens voor dat de brief kwijt raakt, middels tracktrace kan je dan bewijs aanleveren dat het poststuk door de geadresseerde in ontvangst is genomen. Wat deze daar vervolgens mee doet is niet de verantwoording van de klant.
Een gewone brief komt niet altijd aan en kan in theorie lang onderweg zijn. Een aangetekende brief komt altijd binnen enkele werkdagen binnen..

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Als je het goed en officieel wilt doen: je stelt twee brieven op, een stuur je aangetekend naar de hoster, de ander stuur je naar jezelf (op dezelfde datum!!) en laat je ongeopend.

Dat maakt geen donder uit. Een rechter accepteert dat niet als bewijsmateriaal. (de brief die je naar jezelf gestuurd heb.)

aangetekend verzenden is de beste wijze om op te zeggen.
Kost je 6 euri's en je hebt de zekerheid dat het afgeleverd word.
Vertrouw je het niet? prima dan voer je de unieke barcode in op tracktrace.nl en je ziet wanneer deze is afgeleverd.

Dit print je uit, en kun je overleggen aan een rechter.

Wanneer een aangetekende brief is afgeleverd, door de postbeambte, dan heb je opgezegd. Ongeacht of het betreffende bedrijf de opzegging verwerkt heeft of niet.

Uiteraard moet dit wel binnen je opzegtermijn zijn.

Overigens zijn wij (en anderen) niet de enigste. De groote jongens doen het ook. Kijk maar naar xs4all.
Inloggen met gebruikersnaam en wachtwoord, dan kun je een opzegformulier downloaden, en die dien je weer te ondertekenen en op te sturen.

Zoals al eerder gezegd, wij verplichten schriftelijk opzeggen, of per fax.
Of je dit aangetekend al dan niet aangetekend doet is de eigen verantwoording.
echter zolang je bestelt en akkoord gaat met de algemene voorwaarden, ga je dus ook akkoord met het schriftelijk opzeggen.
Wij bevestigen je opzegging dan, en het is verwerkt.
Per e-mail bevestigen wij deze nooit!.

Waarom?

Omdat wij al meerdere alen valsheid in geschrifte en dergelijke zaken tegen gekomen zijn. Met name het aannemen van een valse identiteit kan en gebeurt nog te veel via het internet.
Om dit op te lossen zal men een constructie moeten bedenken van inloggen, code invoeren, mail verzenden, mail bevestigen etc. etc.

Dit is net zo veel werk als een briefje schrijven of nog makkelijker het formulier downloaden, invullen en opsturen.

Van de TPG (excuseer me TNT) mag je verwachten, dat alle post binnen uiterlijk drie dagen is afgeleverd.

Onze redenering is puur uit oogpunt van veiligheid. De klant beschermen tegen ongeoorloofde opzegging.
Het is ons al meerdere keren gebeurd dat wachtwoorden opgevraagd werden, door derden, in elk geval niet door de klant zelf.
Deze worden door ons dan ook altijd gereset en naar het originele mail adres verzonden. Anders per post.

Diezelfde veiligheids normen hanteren wij ook met de opzeggingen.
tegenover de klant wel zo eerlijk en voor ons wel zo prettig.

Overigens had ik het al eerder aangegeven, een rechter pakt altijd de AV erbij.
Als deze wettelijk kloppen, dan neemt hij deze mee in zijn beslissing.

Succes!

Oorspronkelijk geplaatst door AlphaXS

Dat maakt geen donder uit. Een rechter accepteert dat niet als bewijsmateriaal. (de brief die je naar jezelf gestuurd heb.)

aangetekend verzenden is de beste wijze om op te zeggen.
Kost je 6 euri's en je hebt de zekerheid dat het afgeleverd word.
Vertrouw je het niet? prima dan voer je de unieke barcode in op tracktrace.nl en je ziet wanneer deze is afgeleverd.

Dit print je uit, en kun je overleggen aan een rechter.

Wanneer een aangetekende brief is afgeleverd, door de postbeambte, dan heb je opgezegd. Ongeacht of het betreffende bedrijf de opzegging verwerkt heeft of niet.

Uiteraard moet dit wel binnen je opzegtermijn zijn.

Overigens zijn wij (en anderen) niet de enigste. De groote jongens doen het ook. Kijk maar naar xs4all.
Inloggen met gebruikersnaam en wachtwoord, dan kun je een opzegformulier downloaden, en die dien je weer te ondertekenen en op te sturen.

Zoals al eerder gezegd, wij verplichten schriftelijk opzeggen, of per fax.
Of je dit aangetekend al dan niet aangetekend doet is de eigen verantwoording.
echter zolang je bestelt en akkoord gaat met de algemene voorwaarden, ga je dus ook akkoord met het schriftelijk opzeggen.
Wij bevestigen je opzegging dan, en het is verwerkt.
Per e-mail bevestigen wij deze nooit!.

Waarom?

Omdat wij al meerdere alen valsheid in geschrifte en dergelijke zaken tegen gekomen zijn. Met name het aannemen van een valse identiteit kan en gebeurt nog te veel via het internet.
Om dit op te lossen zal men een constructie moeten bedenken van inloggen, code invoeren, mail verzenden, mail bevestigen etc. etc.

Dit is net zo veel werk als een briefje schrijven of nog makkelijker het formulier downloaden, invullen en opsturen.

Van de TPG (excuseer me TNT) mag je verwachten, dat alle post binnen uiterlijk drie dagen is afgeleverd.

Onze redenering is puur uit oogpunt van veiligheid. De klant beschermen tegen ongeoorloofde opzegging.
Het is ons al meerdere keren gebeurd dat wachtwoorden opgevraagd werden, door derden, in elk geval niet door de klant zelf.
Deze worden door ons dan ook altijd gereset en naar het originele mail adres verzonden. Anders per post.

Diezelfde veiligheids normen hanteren wij ook met de opzeggingen.
tegenover de klant wel zo eerlijk en voor ons wel zo prettig.

Overigens had ik het al eerder aangegeven, een rechter pakt altijd de AV erbij.
Als deze wettelijk kloppen, dan neemt hij deze mee in zijn beslissing.

Succes!

Er wordt naar tuurlijk naar de overeenkomst gekeken, maar ik denk niet dat aangetekend opzeggen als onredelijk wordt ervaren...

Wat natuurlijk wel ontzettend kick-ass zou zijn is dat de overeenkomst alleen op te zeggen door middel van een deurwaarders-exploot *dit gebeurd bijvoorbeeld met zakelijke grote huurcontracten.*

Schelt wel een hoop opzeggingen :P

Mark (AlphaXS), hoe ga jij dan om als ik een aangetekende brief naar jou verstuur maar dan ondertekent als een klant van jou? (Je weet niet dat ik hem stuur, je denkt dat de klant hem heeft gestuurd.)
Wat doe je vervolgens als je deze brief krijgt...?

Oorspronkelijk geplaatst door Str@nger

Mark (AlphaXS), hoe ga jij dan om als ik een aangetekende brief naar jou verstuur maar dan ondertekent als een klant van jou? (Je weet niet dat ik hem stuur, je denkt dat de klant hem heeft gestuurd.)
Wat doe je vervolgens als je deze brief krijgt...?

Je belt een klant na of stuurt de klant een brief waarna hij nog 10 werkdagen heeft om te reageren.

*dit onderstaande is NIET negatief bedoelt en is NON-profit*
Ik denk dat we binnenkort een online-cursus retentie gaan geven. Mark zin om mee te helpen?

Wordt iedere klant die opzegt gebeld of per brief nog eens gevraagd om toestemming? Okee...kan...

En wat wil je in je cursus gaan behandelen??

@ stranger: Nee, klanten worden na de opzegging bevestigd, dat hun opzegging is aangekomen en dat per genoemde (vermelding van de in de brief genoemde datum) het lopende product beëindigd zal worden.

Dit gebeurt op het mail adres dat in het systeem staat, en daar ook al minstens 3 maanden ongewijzigd staat.

Kwaadwillenden worden dan al zo goed als uitgeschakeld.

Mocht er onverhoopt in de toekomst toch een keer voorkomen dat een kwaadwillende de brief geschreven heeft en dat de klant dus verbaasd een reactie terug zal sturen dat deze niet opgezegd heeft, dan word én de opzegging tegengehouden, en zullen wij de klant aanraden aangifte te doen wegens valsheid in geschrifte.

Overigens raden wij nagenoeg al onze klanten aan, gebruik te maken van het opzeggings formulier.
Op dit formulier worden gegevens gevraagd als, gebruikersnaam, klantnumme, e-mail adres, geb. datum, tel. nummer, etc. etc.
Het is voor een derde vaak al moeilijk genoeg dergelijke informatie te verzamelen.

Wij hebben omtrend het opzeggen, of beter gezegd foutieve opzeggingen nog nooit problemen gehad.

Wel hebben wij zo nu en dan een klant die valt over het feit dat hij of zij schriftelijk moet opzeggen.
Wij vinden dit dan ook zeer spijtig, maar zo willen wij het graag hebben.
Op dat vlak houden wij ons dan netjes aan de regeltjes, net zoals onze klanten dat van ons kunnen verwachten.

Overigens is mijn advies, los van het feit dat wij het zo prefereren;

Volg gewoon de AV van je ISP, en zeg in het geval dat zij dat vragen gewoon schriftelijk op.
Ga er niet allerlei zaken bij halen die niet van toepassing zijn.
Beëindig de overeenkomst en ga dan liggen soebatten, maar zorg er gewoon eerst voor dat je de overeenkomst ontbindt.
Het bespaart je van verder leed.

@ internetjes: lijkt me een strak plan

Oorspronkelijk geplaatst door AlphaXS

Dat maakt geen donder uit. Een rechter accepteert dat niet als bewijsmateriaal. (de brief die je naar jezelf gestuurd heb.)

Snuffel ff rond in de zoekfunctie hier of op Google. Het wordt wel degelijk als bewijsmateriaal gebruikt.

En waarom zou jij je hoster een ander brief sturen dan naar jouzelf? Je wil toch van dat hostingpakket af? Dus je stuurt een brief met een opzegging. Het doel van twee brieven sturen is de poststempel met datum.

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Snuffel ff rond in de zoekfunctie hier of op Google. Het wordt wel degelijk als bewijsmateriaal gebruikt.

En waarom zou jij je hoster een ander brief sturen dan naar jouzelf? Je wil toch van dat hostingpakket af? Dus je stuurt een brief met een opzegging. Het doel van twee brieven sturen is de poststempel met datum.

Je zelf op de zelfde datum dezelfde brief sturen is alleen het bewijs dat je die brief aan je zelf hebt gestuurd, dat je dus voor die brief naar de brievenbus bent geweest en dat de brief die je jezelf hebt gestuurd wel is aangekomen.


@AlphaXS
I'll contact you with a PM.