Afdrukvoorbeeld
Prijzen verhogen is altijd een lastiger verhaal dan verlagen.
Budget hosting is op de lange(re) termijn geen haalbare kaart. Enige uitzondering is als je heel veel klanten weet binnen te halen en je die groei goed kan coordineren.
Als je het naast je studie doe dan is het wellicht een ander verhaal dan wanneer je er van moet kunnen leven.
Citaat:
Origineel geplaatst door crazycoder
Prijzen verhogen is altijd een lastiger verhaal dan verlagen.
Budget hosting is op de lange(re) termijn geen haalbare kaart. Enige uitzondering is als je heel veel klanten weet binnen te halen en je die groei goed kan coordineren.
Als je het naast je studie doe dan is het wellicht een ander verhaal dan wanneer je er van moet kunnen leven.
of zelfs verlies gaat lijden door de lage winst marges...
Budget kan makkelijk, zolang je het maar bij budget gaat houden. Dus geen backup/fallback etc etc. Maar wil je dit wel ja pff staat misschien lullig maar je hebt natuurlijk ook geen zin om falliet te gaan.
Als je zelf er geld bij moet stoppen om de zaken goed op orde te krijgen, ben je ook zelf degene die verlies draait (ondanks je prijsstrategie). Dat lijkt me sowieso geen gezonde zaak.Citaat:
Origineel geplaatst door trebbor
of zelfs verlies gaat lijden door de lage winst marges...
Budget kan makkelijk, zolang je het maar bij budget gaat houden. Dus geen backup/fallback etc etc. Maar wil je dit wel ja pff staat misschien lullig maar je hebt natuurlijk ook geen zin om falliet te gaan.
"Budget kan makkelijk, zolang je het maar bij budget gaat houden. Dus geen backup/fallback etc etc."
Dit zijn gewoon beweringen waar je werkelijk geen flauw benul van hebt. Heb je misschien ook maar enig idee welke kosten- en inkomstenpatroon een gevestigde budgethoster heeft? En dat zijn er hier een aantal op wht.
mja heb idd geen benul hoe dat gaat bij budget. Lijkt me nu wel duidelijk dat ik niet echt in dat wereldje zit.Citaat:
Origineel geplaatst door eMiz0r
Als je zelf er geld bij moet stoppen om de zaken goed op orde te krijgen, ben je ook zelf degene die verlies draait (ondanks je prijsstrategie). Dat lijkt me sowieso geen gezonde zaak.
"Budget kan makkelijk, zolang je het maar bij budget gaat houden. Dus geen backup/fallback etc etc."
Dit zijn gewoon beweringen waar je werkelijk geen flauw benul van hebt. Heb je misschien ook maar enig idee welke kosten- en inkomstenpatroon een gevestigde budgethoster heeft? En dat zijn er hier een aantal op wht.
Bijleggen moet elke beginnende ondernemer.
Maar ik laat budget maar aan jullie over voordat ik vage dingen ga zeggen. ;)
Mijn god hé, als er bij ons 60 tickets pending zouden staan dan zou ik gek worden! En wat doe jij? Je gaat rustig op een forum lopen lummelen. Ligt hier dan het verschil tussen budget hosters en 'normale' hosters?Citaat:
Origineel geplaatst door smurf
Euh er staan 60 - niet prioritaire tickets - open. Als je een kick wil kan je een nummer bellen.
Alle berekeningen die ik tot nu toe voorbij heb zien komen zijn veel te rooskleurig. Er wordt gesproken van prijzen die rond de 10 euro per Mbit liggen. Hoe KOMEN jullie daarbij? Dergelijke prijzen worden misschien door cogent gerekend als je een 100Mbit flatfee lijn neemt, maar dat doe je ook niet zomaar even?! Wij zijn nu 3 jaar actief en hebben sinds vorig jaar mei ons eigen netwerk en verstoken krap 80Mbit, waarvan slechts rond de 25Mbit transit is. Besef dus even waarover jullie het hebben. 25Mbit transit na 3 jaar ondernemen.
Nu bieden wij uitsluitend webhosting aan en is het dan ook niet zo gek dat ons dataverkeer niet de pan uit reist, maar laten we even reëel blijven. Geen enkele budget hoster op dit forum betaalt 10 euro per Mbit voor transit. Dit is allemaal puur inkoop van het dataverkeer bij je leveranciers, vergeet niet dat hier nog de kosten van de hardware, housing en arbeid bovenop komen.
Nee nee, de prijsstelling die de TS aanvoert is simpelweg niet te hanteren, daar komt de hoster in kwestie vanzelf wel achter :)
Geen 10 euro per Mbit? Zit wat in, maar laat het 40 euro per Mbit zijn (oef! Dat is nog vrij duur, maar we nemen het ruim aan). Een beginnend hoster zit op nog geen 2 Mbit traffic, dus je zou dan 60 euro per maand meer kwijt zijn dan het eerder gemaakte voorbeeld. 720 euro op jaarbasis!! Waar HEB je het over. Stoppen met roken en je hebt dat al verdiend...Citaat:
Origineel geplaatst door Cybafish
Mijn god hé, als er bij ons 60 tickets pending zouden staan dan zou ik gek worden! En wat doe jij? Je gaat rustig op een forum lopen lummelen. Ligt hier dan het verschil tussen budget hosters en 'normale' hosters?
Alle berekeningen die ik tot nu toe voorbij heb zien komen zijn veel te rooskleurig. Er wordt gesproken van prijzen die rond de 10 euro per Mbit liggen. Hoe KOMEN jullie daarbij? Dergelijke prijzen worden misschien door cogent gerekend als je een 100Mbit flatfee lijn neemt, maar dat doe je ook niet zomaar even?! Wij zijn nu 3 jaar actief en hebben sinds vorig jaar mei ons eigen netwerk en verstoken krap 80Mbit, waarvan slechts rond de 25Mbit transit is. Besef dus even waarover jullie het hebben. 25Mbit transit na 3 jaar ondernemen.
Nu bieden wij uitsluitend webhosting aan en is het dan ook niet zo gek dat ons dataverkeer niet de pan uit reist, maar laten we even reëel blijven. Geen enkele budget hoster op dit forum betaalt 10 euro per Mbit voor transit. Dit is allemaal puur inkoop van het dataverkeer bij je leveranciers, vergeet niet dat hier nog de kosten van de hardware, housing en arbeid bovenop komen.
Nee nee, de prijsstelling die de TS aanvoert is simpelweg niet te hanteren, daar komt de hoster in kwestie vanzelf wel achter :)
Hmm, ik heb zo'n idee dat de € 10,- /Mbit verhalen afkomen van mensen die er erg ver vanaf staan en zich voeden met verhalen.Citaat:
Origineel geplaatst door eMiz0r
Geen 10 euro per Mbit? Zit wat in, maar laat het 40 euro per Mbit zijn (oef! Dat is nog vrij duur, maar we nemen het ruim aan). Een beginnend hoster zit op nog geen 2 Mbit traffic, dus je zou dan 60 euro per maand meer kwijt zijn dan het eerder gemaakte voorbeeld. 720 euro op jaarbasis!! Waar HEB je het over. Stoppen met roken en je hebt dat al verdiend...
Vervelend is alleen, dat klanten zich daarop gaan richten alsof het normaal is. Maak een normaal bedrijfsplan, inclusief alles (rente,arbeid,boekhouding,belasting en ga zo maar door), en je komt niet op die belachelijk lage prijzen.
Iedereen moet voor zichzelf weten of hij dat aanbiedt of niet, maar ga aub niet roepen dat € 10,- per Mbit een normale KOSTprijs is voor een startende budgethost, want dan weet je echt niet waar je het over hebt.
:huh:Citaat:
Origineel geplaatst door eMiz0r
Stoppen met roken en je hebt dat al verdiend...
Waar gaat dit over? Of je je hosting kan subsidiëren met jouw normale inkomen? Hoezo kan je extra kosten 'terugverdienen' met verlagen van privé uitgaven? Zit een bedrijf zo in elkaar bij jou? Goede manier om te starten.
Met een marge na aftrek van alle kosten van < 1 euro per account per maand heb je het over heel wat accounts :)Citaat:
Origineel geplaatst door eMiz0r
Geen 10 euro per Mbit? Zit wat in, maar laat het 40 euro per Mbit zijn (oef! Dat is nog vrij duur, maar we nemen het ruim aan). Een beginnend hoster zit op nog geen 2 Mbit traffic, dus je zou dan 60 euro per maand meer kwijt zijn dan het eerder gemaakte voorbeeld. 720 euro op jaarbasis!! Waar HEB je het over. Stoppen met roken en je hebt dat al verdiend...
Dan heb je het alleen nog maar over kosten van het dataverkeer, nog niet over afschrijving servers, huur colo ruimte (in welke vorm dan ook).. en reserveringen voor toekomstige investeringen.. Of andere kosten die ieder bedrijf nu eenmaal heeft..
Ik heb het nooit gehad over €10 / Mbit. Er is in BE een partij die je dat kan leveren. Normaal gaan we voor ons eigen netwerk in zee met 3 transit providers, als ik de commit per partij* prijs per Mbit / totale verkeer kom ik +/- aan €38 ex BTW. Dit is excl de kosten voor onderhoud, ripe membership etc... We zijn ook niet startend, we hebben een vrij groot klantenbestand... Toen we voor het eerst bij iemand aanklopten voor colo betaalden we €120 / Mbit...
Die 60 tickets zijn vnl vragen omtrend de gratisbe.be actie, momenteel worden nieuw geopende tickets binnen de 24u beantwoord en opgelost...
We hebben geen enkele lening lopen, alles wordt bekostigd met onze inkomsten, we hebben een aardig potje opzij staan...
Die vergelijking was om aan te tonen wat voor peanutsbedrag die 720 euro op jaarbasis is. Natuurlijk is het geen goede zaak als je privé moet bijleggen op je vaste kosten.Citaat:
Origineel geplaatst door host3000
:huh:
Waar gaat dit over? Of je je hosting kan subsidiëren met jouw normale inkomen? Hoezo kan je extra kosten 'terugverdienen' met verlagen van privé uitgaven? Zit een bedrijf zo in elkaar bij jou? Goede manier om te starten.
En daarom is het voor een budgethost belangrijk te blijven groeien. Als jij 30 dagen lang geen nieuwe klant (of bestelling) weet binnen te halen kun je ook eigenlijk beter ophouden. Haal je 2 klanten op maandbasis binnen, heb je die extra kosten waar ik het over heb er al uit. 2 klanten op een gehele maand, dat lukt elke starter toch wel? Of is dat ook rooskleurig?Citaat:
Met een marge na aftrek van alle kosten van < 1 euro per account per maand heb je het over heel wat accounts
Oké, en de 700 accounts op een server van 1000 euro, geloof je het zelf? Hier even mijn berekening (uitsluitend relevante delen):
Een server van 1000 euro, die heb ik wel staan, zie: http://193.189.139.10/.Citaat:
750MB webruimte
20 GB datatraffic / maand
Plesk
24 euro per jaar.
Zie vervolgens dit:
Daar staan dus 145 accounts op, goed voor (http://upload.talk2.nl/files/2944962524p2-year.png) ongeveer 3 Mbit dataverkeer. Wat ons betreft is die server vol (gezien de load, zeker in piekuren loopt deze op tot ong. 1.50) Er staan dan ook enkele zware PHP/MySQL sites op, maar dat mag je eigenlijk niet uitsluiten als budget hoster.Citaat:
root@hydron [~]# ls /home | wc -l
145
Onder ideale omstandigheden zouden op deze server ongeveer 300 accounts passen, dan is het toch echt wel mooi geweest. In het bovenstaande voorbeeld gaan we ervan uit dat mensen gemiddeld 25% gebruiken van datgene wat ze hebben gekocht, vrij realistische schatting als je het mij vraagt.
7200 - 5700 = 1500 euro.Citaat:
Opbrengst:
300x 24 euro = 7200 euro per jaar.
Kosten:
Traffic = 0.25 x 20GB x 300 = 1500GB = 5Mbit (als je geluk hebt). 5Mbit x 40 euro = 200 euro per maand = 2400 euro per jaar.
Housing = 2U = 25 euro per maand (lage kant, maar oké) = 300 euro per jaar
Server = 1000 euro
Plesk licentie (300 domains) = $599 = 500 euro
Domeinnamen = 5,00 x 300 = 1500 euro per jaar
Totaal: 5700 euro.
Je hebt dan dus PER JAAR 1500 euro brutowinst. Dan zijn er nog talloze directe en indirecte kosten die hier bovenop komen, maar ik wil dit allemaal niet te duur uit laten vallen, want dan komen er weer argumenten als "de zolderkamerhoster hoeft dit allemaal niet". (nee? ook geen kvk? ;))
Feit blijft dan nog wel dat je 1500 euro op een jaar verdient voor AL het werk dat erin gaat zitten. Voordat je daadwerkelijk 300 klanten hebt ben je alweer een jaar verder als starter. (als het niet langer is)
Laten we uitgaan van 2 uur op een dag werk, gemiddeld. 2 uur op een dag, dat maakt 730 uur werk voordat je 300 klanten hebt. 1500 euro / 730 uur werk is 2 euro en 5 cent per uur.
Jij liever dan ik :)
[edit] Niet dat iemand 'zomaar' voor 5 euro een domeinnaam kan registreren, maar toch hè ;)
En als die eur 24 incl btw is dan is het nog wat minder..Citaat:
Origineel geplaatst door Cybafish
7200 - 5700 = 1500 euro.
Je hebt dan dus PER JAAR 1500 euro brutowinst. Dan zijn er nog talloze directe en indirecte kosten die hier bovenop komen, maar ik wil dit allemaal niet te duur uit laten vallen, want dan komen er weer argumenten als "de zolderkamerhoster hoeft dit allemaal niet". (nee? ook geen kvk? ;))
Feit blijft dan nog wel dat je 1500 euro op een jaar verdient voor AL het werk dat erin gaat zitten. Voordat je daadwerkelijk 300 klanten hebt ben je alweer een jaar verder als starter. (als het niet langer is)
Laten we uitgaan van 2 uur op een dag werk, gemiddeld. 2 uur op een dag, dat maakt 730 uur werk voordat je 300 klanten hebt. 1500 euro / 730 uur werk is 2 euro en 5 cent per uur.
Jij liever dan ik :)
[edit] Niet dat iemand 'zomaar' voor 5 euro een domeinnaam kan registreren, maar toch h� ;)
Zo iemand is geen ondernemer maar een sponsor van zijn leveranciers en klanten.
Zo voer je toch geen bedrijf? De kosten zijn hoger dan ik dacht, dus moet ik twee klanten extra binnen halen om die kosten te compenseren?Citaat:
Origineel geplaatst door eMiz0r
Haal je 2 klanten op maandbasis binnen, heb je die extra kosten waar ik het over heb er al uit. 2 klanten op een gehele maand, dat lukt elke starter toch wel? Of is dat ook rooskleurig?
Zo benader je de zaak als je moet kiezen tussen een stereoset die 50km verderop € 10,- goedkoper is, en je afweegt of dat het waard is.
Je maakt een kostprijs berekening per MB (bij wijze van spreken) en daarop baseer je je prijzen. Niet de bandbreedte kost € 40,- en dat zijn twee klanten per jaar. Een server is 20 klanten per jaar. Rackspace is 1 klant per jaar (or whatever). Zo kan je nooit goed jouw marge berekenen, want de eerste 23 klanten hebben blijkbaar € 0,- marge en de rest 100%.
Je hebt wel gelijk als je zegt dat een aantal beginners zo rekent, en dat is natuurlijk het probleem. Want die prijzen die zij luid (overal) roepen om zichzelf te promoten, zijn dus niet gebaseerd op een kostprijsberekening maar op "kan ik € 10,- per maand goedkoper zijn dan de concurrent en toch nog mijn kosten eruit halen "
Deze voorbeelden zijn reden om te veronderstellen dat elke ondernemer enige bedrijfskundige scholing moet hebben (AOV of zoiets).
Voor de rest boeit het onderwerp mij niet zo, want je zal toch je eigen plan moeten trekken wil je er lekker uit komen. Naar concurrenten kijken moet je niet al te veel doen, want je kan ook hun slechte dingen overnemen.
eMiz0r legt puur uit hoe je een break-even berekening maakt gebaseerd op het aantal klanten. Vind ik best een goede methode, in het begin heb je namelijk investeringen waarbij het nutteloos is om marges te gaan berekenen aangezien die gebaseerd zijn op een X aantal klanten per server.Citaat:
Origineel geplaatst door host3000
Je maakt een kostprijs berekening per MB (bij wijze van spreken) en daarop baseer je je prijzen. Niet de bandbreedte kost € 40,- en dat zijn twee klanten per jaar. Een server is 20 klanten per jaar. Rackspace is 1 klant per jaar (or whatever). Zo kan je nooit goed jouw marge berekenen, want de eerste 23 klanten hebben blijkbaar € 0,- marge en de rest 100%.
Als je weet dat je X klanten moet hebben om break even te draaien werkt dat best motiverend om dat als sales-doelstelling te hanteren (en te halen).